[Fraiseuse HYUNDAI] topic re ouvert

ca y est il me renvoie un arbre

Hop manu tu te plaignais de pas connaitre de forum cnc, mais je crois bien que j'en ai un, glissé dans mes marques-pages qui plus est.... Bon evidement il je l'est sous mon nux et là exeptionellement je suois sous windows, donc je te vous posterais ça un peu plus tard...

Ayais, j'ai retouvé le lien. Bon appermeent pas de forum, mais bon, ça peut toujours être utile http://cncloisirs.com/

tu ne lis pas ??
le lien est deja en premiere page

Oups, bah nan ça fait un momment que j'ai pas matté la première page
J'me disais bien aussi

Vous vous rappellez que mon arbre avais un leger default de concentricité.

J'avais prévenu le vendeur, en lui mentionnant la piece en question.

Aujourd'hui j'ai recu ca :

Il m'a envoyé une tete complete, en disant que ca pouvait etre difficile de changer l'arbre uniquement.

Vraiment la classe ce gars

Oui je me rappelle très bien ton problème de concentricité. Vas-y essaye vite la nouvelle tête et donne nous le résultat du comparo. Je croise les doigts.

PS : oui le vendeur, je t'avais dit c'est un gars sérieux.

purée ca c est du SAV

ca te fera une tete de rechange pour pieces

Ouais et pis ca m'arrange bien car la j'avais commencé a demonter et j'etais tombé sur une clavette qui voulais pas sortir de son logement ca commencait mal

edit: Je viens de tester au comparateur la nouvelle tete , elle est parfaite.

Il n'y a aucun défaut de concentricité cette fois ? Coooooool !!!!! Mais je pense que si on la regarde tourner, on voit toujours les défauts du chanfrein ? En tout cas, je vais quand même passer un comparateur chez moi une fois, avant la fin de la garantie.

En tout cas c'est super pour toi !

moi j ai le moral qui monte au taquet

mon bb arrivera entre le 19 et 23 decembre
juste a temps pour mettre sous le sapin

j'éspere que ta déja prévu le matos à coté car juste la fraiseuse,tu feras pas grand chose

et ou t'en est toi en fait ?

c'est marqué en premiere page ,suffit de suivre les mises à jours

si t'a plus besoin de ton anciene tete de fraisage sa me generer pas de t'en débaraser

Il y a un problemme auquel tu na peu etre pas penser:
Sur tes axes X et Y (longitudinal et transversal) tu as une vis en acier et un ecrou en bronze le problemme c'est que si tu "numerise" ta fraiseuse tu n'aura pas de systeme de ratrapage de jeu (le jeu vis-ecrou).
Je m'esplique, tu tourne ta manivelle de l'axe X (par exemple) dans un sens, tu t'arete, tu tourne ta manivelle dans le sens inverse, et la tu vera que pendant un cour instant tu vas tourner ta manivelle mais ta table ne bougera pas ( tu remarqueras aussi
que tu ne forcera pas)
C'est le jeu que tu a entre ta vis et ton ecrou.
Sur une fraiseuse "manuelle" tu connait le jeu et donc tu le ratrape toi meme.
Mais sur une CN tu peu pas et le problemme est la.
Exemple: tu a un jeu d'1/4 de tour (c'est beaucoup mais c'est pour l'exemple) c'est a dire que pendant un quart de tour de manivelle ta table ne bougera pas) donc il arrivera un moment ou quand ton moteur PAP s'inversera de sens il tournera "dans le vide" pendant 1/4 de tour ce qui faussera tes deplacements car lui il ne tien pas compte du jeu.
C'est pour cela que sur les CN il y des ecrou a bille avec des vis adapté (mais sa coute tres cher).

J'ai essayer de faire simple j'espere que l'on ma compris.

(Je suis en bac pro thecnicien d'usinage pour ceux qui douterer de mes connaisences)

Je dis sa mais c'est pas pour vous decourager juste pour vous aider car c'est une tres bonne idée.

j y avais pensé a ce truc
mais toutes les personnes qui numerisent ne mettent pas des ballscreaw

et puis on peut toujours tenter de rattraper le jeu avec un 2em ecrou mobile , mais pas trop retirer du jeu sinon ça serre

Oui 8ball, je vois très bien de quoi tu parles. C'est une des raisons qui me font douter du bien fondé de numérisation de fraiseuse. Le numérique est trop précis par rapport aux jeux mécaniques, et tôt ou tard, on doit rencontrer des problèmes de précision aléatoire due aux différences entre la *vision* des mouvements de la table par le logiciel de pilotage, et des mouvements réels de la table, aves les jeux.

Sur eBay, on trouve parfois des tiges guide de précision, pour numériser des axes.

Pas besoin de préciser, pourquoi est-ce qu'on douterait de tes connaissances ?

A plus.

Ben oui mais non , je l'aurais bien gardé pour les pièces , et de toute facon j'ai recu un mail ou il demande que je lui renvoie la tete pour exament a l'usine.

T'inquiete je pense que manu sait très bien de quoi il en retourne pour le jeu, les vis a bille etc, c'est un peu les bases quand meme.

D'ailleur il n'y a pas que le probleme du jeu qui se pose avec les tiges d'origine dans le cas d'une conversion, mais le rendement aussi.

Ceci dit c'est possible de preciser le jeu dans les logiciel de CNC, mais bon il est clair que si je devais faire la conversion ce serais vis a billes direct.

ya mieux pour pas bcp plus cher , au lieu de compter les pas des PAP , utiliser une electronique de souris sur les plateaux ! ça suivra les mouvements du plateau ! , et des souris séries meme si ça se trouve plus bcp on peu déja en brancher 2 sur un pc normalement équipé mais pas trop récent !

koike si on reporte chacun des 2 axes d'une souris, ya moyen de numeriser le X et le Y !

jeu ou pas dans la mecanique, on compte que les impulsions optiques et c fini

tu pourais pas me donner les dimension de la tete de la fraiseuse pour que je me fasse une idee de la taille du truc stp?

vis à bille = $$$

le ratrapage est faisable en software,certains logs gêrent cette fonction ou par ecrou/ressort

sur la mienne c'est du filetage normalisé ISO NF E 03-001 .

Filetage a pas FIN . Designation M16 x 1,5 ce qui veux dire Dnominal 16 pas 1.5 tolerance de fabrication 6 ecart du profil g soit 11µ d'ecart sur les flancs.


le jeu est dailleur assez réduit chez moi apres bon réglage 1tr=1.5mm,sur un tour j'ai quasi pas de jeu.

Autre chose, le fait de passer en tige trapezoidale par exemple et à vis à bille veut dire un pas different, et donc un couple moteur ou entrainement different, j'y est réflchi à 2 fois avant.

Au début je me suis dit, un type d'entrainement plus rapide comme par exemple une tige trapezoidale (25% plus rapide qu'une tige fileté et encore plus sur une tige comme j'ai la ca permet pour une meme vitesse d'avance d'avoir encore plus de couple.

OUI mais NAN!

Ca serais trop facile

il faut prendre en comptes tous les facteurs et non pas s'arreter au milieux du chemin
Jusqu'a present on calculais la chaine cinematique ds l'entrainement des tiges filetées. Prenant comme hypothese qu'elle etaient existantes.

Bon si le calcul de pignon, engrenage, est simpliste il en vas tout autrement des filetages.
ils sont autrement plus ardus.


Mais commencons par le debut.

LA THEORIE DU TRANSFERT DE PUISSANCE. Avec ou sans transformation du mouvement.

Une des lois fondamentale de l'univers dit :

On ne peut transmetre plus d'energie qu'on n'en recois.

L'energie c'est koi c'est un travail dans un temps donné .

Quand on faisais nos calculs on jouais sur 2 variables vitesse et couple (force). Si on augmentais la force on diminie la vitesse dans les meme proportions. Le resultat force /temps etait constant.

Sur ce tu dis les vis de pas 1.5 me plaisent pas je vais metre des tiges filete trapezoidale de 16 x 3
Et la tu te dis plus (+), ma tige a un pas double j'ai une avance 2 fois plus vite et donc.. super etc etc.

Sauf que tu as pris que la moitier du probleme en consideration. Et ton raisonement ne prend en compte que la moitier de la formule.

Toute choses egale par ailleur si tu double le PAS il te faut doubler le couple pour obtenir le meme effet.. sans compter le rendement .

Le rendement diminue avec l'angle alfa (angle que font les flans de filet aves l'axe de la vis). Principe de conservation de l'energie.

Donc inutile de changer le systeme vis ecrou existant.pkoi s'emmerder ; y'auras assez a faire avec tout le reste.