Cooling-Masters
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[Fraiseuse HYUNDAI] topic re ouvert

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pierreg60


Home-madeur en force
Messages : 4013

jeudi 03 novembre 2005 à 22:03:12     
merci manu
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Vash


Membre
Messages : 21

vendredi 11 novembre 2005 à 18:36:35     
Comme vous avez vu sur la photo de mon établi, j'ai investi pour un tour à métaux, du même fabriquant que la fraiseuse. Ca marche du tonnerre, je rigole comme un fou à sortir des pièces, mais il me manque infos et outillage.

Si quelques un d'entre vous ont ce matériel à vendre je suis preneur :

- Plateau diviseur
- Mandrin porte pince CM3 (ER 25 ou ER 32)
- Pinces pour porte pinces
- Mandrin auto serrant CM2 pour le tour
- Outils de coupes à plaquettes
- Mandrin aléseur CM3
- Brides T12

Et dans le même ordre d'idée, quelqu'un connait-il des adresses internet de forums dédiés à l'usinage des métaux (tournage, fraisage) et/ou des noms de magazines français qui parlent de ça ? Au Canada, j'avais trouvé au moins 3 magazines comme ça, mais tout était en anglais, texte et mesures..

MERCI !!

Message édité par Vash le vendredi 11 novembre 2005 à 18:45:34
romteb


Membre
Messages : 94

samedi 12 novembre 2005 à 10:17:06     
Bonjour a tous

J'ai commandé deux DVD de 4 heures chacun sur le tournage et le fraisage avec nos petites machines, ils sont en anglais.

Je les ai pris ici http://www.chronos.ltd.uk/acatalog/copy_of..._Rodriguez.html

Après les avoir "regardés" je pourrais vous les ceder si ca vous interesse.


Quelqu'un connait un endroit pour se fournir en metaux et plexy a bon prix dans la region parisienne ?


Vash comme forum y'a bien le forum métallo de cyberbricoleur http://www.cyberbricoleur.com/ mais c'est vraiment pas pointu ni très fréquenté.
manu369


Membre
Messages : 5247

samedi 12 novembre 2005 à 21:03:35     
pas de forum dédié en france apparament la dessus si quelqu'un se dévou

en revanche il y'a un groupe de discussion qui parle cnc qui peut plus ou moin ressembler a un forum mais je trouve ca moins pratique et convivial quand même.

http://fr.groups.yahoo.com/group/cnc2005-model/




manu369


Membre
Messages : 5247

samedi 12 novembre 2005 à 21:07:02     
QUOTE (Vash @ vendredi 11 novembre 2005 à 17:36)
Comme vous avez vu sur la photo de mon établi, j'ai investi pour un tour à métaux, du même fabriquant que la fraiseuse. Ca marche du tonnerre, je rigole comme un fou à sortir des pièces, mais il me manque infos et outillage.

Si quelques un d'entre vous ont ce matériel à vendre je suis preneur :

- Plateau diviseur
- Mandrin porte pince CM3 (ER 25 ou ER 32)
- Pinces pour porte pinces
- Mandrin auto serrant CM2 pour le tour
- Outils de coupes à plaquettes
- Mandrin aléseur CM3
- Brides T12

Et dans le même ordre d'idée, quelqu'un connait-il des adresses internet de forums dédiés à l'usinage des métaux (tournage, fraisage) et/ou des noms de magazines français qui parlent de ça ? Au Canada, j'avais trouvé au moins 3 magazines comme ça, mais tout était en anglais, texte et mesures..

MERCI !!

plateau diviseur ,inutile surtout si ta déja un tour,
pour les brides ,fait maison ca sert a rien de balancer de l'argent la deds
Porte pince,indispensable mais pour trouver a bon prix bonne chance
les plaquettes et couteau divers ,ebay y'a des fois de bon truc



Sinon je vend mon avance auto si ca t'interesse
manu369


Membre
Messages : 5247

samedi 12 novembre 2005 à 21:08:01     
j'ai recu des noveau truc today ,ca va roxxer , je vais biento pouvoir usiner du rosco a la volé et en 0.5mm
kipkool


Moine tibétin
Messages : 8571

samedi 12 novembre 2005 à 21:19:16     
des tofs manu !!!
manu369


Membre
Messages : 5247

samedi 12 novembre 2005 à 21:22:19     
pas d'apn sous la main enfin si mais pas le chargeur donc va fallori attendre un peu,

pi je doit me retaper tout mes calculs car j avai pas de raporteur hier et j'ai pas pu calculer précisement mes longeurs de courroies et longeur de support pour mes entrainement bref faut que je refasse tout mes shéma sur papier avec les calcul

mais ca avance doucement...


edit : je peus te filer une parti des calculs par contre





Message édité par manu369 le samedi 12 novembre 2005 à 21:24:30
kipkool


Moine tibétin
Messages : 8571

samedi 12 novembre 2005 à 21:32:02     
ce que tu peux faire aussi c'est un systeme de reglage afin de tendre correctement la courroie.au moins t'es sur que tu seras nikel

sinon les calculs ca doit etre faisable (enfin je dis ca je dis rien ^^) mais c'est plus simple en ayant les diametres de poulies quand meme je pense

Message édité par kipkool le samedi 12 novembre 2005 à 21:32:57
manu369


Membre
Messages : 5247

samedi 12 novembre 2005 à 21:41:18     
bah oui j'ai déja calculer mes rapport de transmission pour connaitre mes diam de poulie (nbr de dent * pas / pi) donc je les connais déja mais bon ca,ca fait parti de la suite et je dois refaire mes cotes papier

Pour la tension de la courroie j'y avait déja penssé bien que si les calcul sont nikel et ke les percage le sont aussi c'est sencé etre au poil mais bon ca va vite les imprécision j'y penche aussi mais je dois trouver le moyen d'adapter un system de tension qui soit pratique est accecible par rapport à mes poulie.

Message édité par manu369 le samedi 12 novembre 2005 à 21:41:47
kipkool


Moine tibétin
Messages : 8571

samedi 12 novembre 2005 à 21:50:04     
reglage de la fix du moteur (trou oblongs)

Message édité par kipkool le samedi 12 novembre 2005 à 21:50:21
Vash


Membre
Messages : 21

samedi 12 novembre 2005 à 22:17:45     
QUOTE
plateau diviseur ,inutile surtout si ta déja un tour,
pour les brides ,fait maison ca sert a rien de balancer de l'argent la deds
Porte pince,indispensable mais pour trouver a bon prix bonne chance biggrin.gif
les plaquettes et couteau divers ,ebay y'a des fois de bon truc


Ah bon, le tour peut remplacer un plateau diviseur pour la fraiseuse ? Comment je fais pour créer un rochet (une sorte d'étoile mécanique dont les branches doivent être parfaitement divisées) avec le tour ?

Les brides, ouais c'est une idée de les faire soi même.

Portes pinces, y'en a deux qui viennent de partir sur eBay à 60 €.

Pour les outils, je zieute sur eBay, mais les gens ne mettent pas souvent d'achat immédiat.

Merci des conseils, a plus !
kipkool


Moine tibétin
Messages : 8571

samedi 12 novembre 2005 à 22:25:15     
QUOTE (Vash @ samedi 12 novembre 2005 à 21:17)

Ah bon, le tour peut remplacer un plateau diviseur pour la fraiseuse ? Comment je fais pour créer un rochet (une sorte d'étoile mécanique dont les branches doivent être parfaitement divisées) avec le tour ?

Les brides, ouais c'est une idée de les faire soi même.

Portes pinces, y'en a deux qui viennent de partir sur eBay à 60 €.

Pour les outils, je zieute sur eBay, mais les gens ne mettent pas souvent d'achat immédiat.

Merci des conseils, a plus !

en effet avec un tour on est limité en usinage par rapport a un plateau diviseur
(genre l'evapo italien de barbajul.c'est fait à la cn mais on pourrait aussi le faire avec une fraiseuse conventionnelle + Plateau diviseur)
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

samedi 12 novembre 2005 à 22:40:47     
tendeur c mieux pour rattraper la fatigue de la courroie qui s'allonge avec le temps
manu369


Membre
Messages : 5247

samedi 12 novembre 2005 à 23:15:57     
QUOTE (kipkool @ samedi 12 novembre 2005 à 21:25)
en effet avec un tour on est limité en usinage par rapport a un plateau diviseur
(genre l'evapo italien de barbajul.c'est fait à la cn mais on pourrait aussi le faire avec une fraiseuse conventionnelle + Plateau diviseur)

en meme temp l'évapo qu'il a fait est pas tres malin ,ca bouffe de la matiere a gogo pour un truc meme pas optimiser à l'arrivé cela dit c'est sur c'est bien fait grace à la cnc

pour son truc on peut le faire au tour et finir a la fraiseuse,c'est evident que y'a bcp de matos qui sont utile mais qui sont pas forcement utile dans l'absolu sauf si on s'en sert tres souvent car c'est quand meme chere en général le materiel en sus.
C'est aussi pour ca que la CNC remplace bien des outils et que en plus de ca elle va bcp plus vite forcement.

Message édité par manu369 le samedi 12 novembre 2005 à 23:20:14
manu369


Membre
Messages : 5247

dimanche 13 novembre 2005 à 01:44:36     
QUOTE (Vash @ samedi 12 novembre 2005 à 21:17)

Ah bon, le tour peut remplacer un plateau diviseur pour la fraiseuse ? Comment je fais pour créer un rochet (une sorte d'étoile mécanique dont les branches doivent être parfaitement divisées) avec le tour ?

Les brides, ouais c'est une idée de les faire soi même.

Portes pinces, y'en a deux qui viennent de partir sur eBay à 60 €.

Pour les outils, je zieute sur eBay, mais les gens ne mettent pas souvent d'achat immédiat.

Merci des conseils, a plus !

Il me semble que ton tour est de type sieg non ? auquel cas tu peux fixer la colone de fraiseuse dessus et optenir un combi tour/fraiseuse qui permet de completer le tour et donc de remplacer le plateau diviseur.
Vash


Membre
Messages : 21

dimanche 13 novembre 2005 à 14:37:34     
QUOTE
Il me semble que ton tour est de type sieg non ? auquel cas tu peux fixer la colone de fraiseuse dessus et optenir un combi tour/fraiseuse qui permet de completer le tour et donc de remplacer le plateau diviseur.

Oui, mais je pense pas que ce tour accepte une tête fraiseuse, même si ma fraiseuse existe en combi. De toute façon j'aime pas les combis, je veux une machine de chaque, je pense qu'un combi n'est ni un bon tour ni une bonne fraiseuse.
Je préfère dans ce cas investir 150€ pour un plateau diviseur.

Sinon, quelqu'un aurait-il un mandrin de percage en cone morse 2 pour la contre poupée du tour ?
manu369


Membre
Messages : 5247

dimanche 13 novembre 2005 à 18:23:16     
stoi qui vois mais je vois pas l'intéret de dépensser inutilement si tu peu adapter ton tour a ta fraiseuse car les combi non rien de different ormi le fait que sur un tour ordinaire on y rajoute un montant de perceuse/fraiseuse.Si tu t'appliques juste à ca et que tu n'as pas de vrai fraiseuse la oui c'est moin pratique pour faire de la fraiseuse mais sinon y'a pas de probleme en soit.
erasme2000


Membre
Messages : 1

lundi 28 novembre 2005 à 16:10:15     
Salut à tous et à toutes !

Nouveau ici je viens vous parler de mon experience
avec la Huyndai que j'ai acheté chez Francestar via quentis.

Payé dans les 600€ sur ebay c'est deux fois moins cher que chez les boites qui ont pignon sur rue. ce qui donne une idée des marges.

J'ai trouvé 25 pince + porte pince pour dans les 80€ sur ebay c'est presque déjà le bonheur.

Cela dit, le livreur m'a planté deux fois ! Deux RTT perdu !!!
Je me plaint chez francestar qui me répond feuk feuk und feuk, demerdensee sich with them !
D'ou parti de ping pong le livreur me disant que lui me connait pas et que je vois avec Francestar etc.

Après divers menaces, il se sont engagé à me rembourser la livraison mais je me fais pas d'illusions, ces mécréants jouent la montre et je reverai jamais mes 99€. en attendant je leur ai foutu une super note négative pour leur comportement et leur absence caractérisée de sens commercial. La curiosité aidant, je suis allé voir sur google à francestar...je vous laisse aller voir c'est pas triste !!!

@+

Erasme2000
romteb


Membre
Messages : 94

vendredi 02 décembre 2005 à 12:07:54     
Pareil le livreur m'a planté deux fois avant de me livrer pour de bon après un pti coups de telephone d'explication

J'ai demonté la fraiseuse et nettoyé avant le rodage, et la...deception, l'arbre a un default de concentricité, il a été tourné par un aveugle.

Je l'ai testé au comparateur.

C'est pas enorme, mais en bout de fraise ca doit faire au moins 1 dixieme de variation, donc 2 dixiemes de plus par rapport diametre d'un foret en cas de percage...

Z'avez testé vos arbres ?
Vash


Membre
Messages : 21

vendredi 02 décembre 2005 à 19:05:38     
Le jeu normal oscille entre 0.01 et 0.03 mm. Ca peut monter jusqu'à 0.05 mm, mais au delà il faut procéder au réglage du jeu de broche.

Ce n'est peut-être pas l'axe de broche qui est mal tourné, c'est peut-être simplement les roulements qui sont mal serrés. Dans la fraiseuse Siegg, l'axe de broche est monté sur deux roulements à bille graissés à vie et précontraints. On peut compenser le jeu en jouant sur le serrage de ces roulements. Comme la majorité des vis sur la mienne étaient mal serrées, je serais pas surpris que l'axe de broche soit mal serré lui aussi.

Mais ce que tu dis est étonnant, car un soin tout particulier est apporté à la broche, seule pièce véritablement maitresse sur ces machines, ils sont comparés, de même que les axes de broche des tours à métaux.

De toute manière si le manque de précision est avéré malgré un serrage correct des roulements, tu peux renvoyer la tête sous garantie. Je n'ai personnellement jamais vérifié la précision au comparateur.

A propos, ton comparo tu l'as monté ou ? Dans la broche ou sur la table ? Attention, les mandrins ont également une imprécision de l'ordre de 0.02. Et j'attire encore ton attention au fait que l'extérieur de l'axe de broche peut présenter un défaut de concentricité, mais qui n'est pas forcément présent en son centre. Procède à une double mesure : comparo posé contre l'axe et comparo monté dans l'axe sur une pince directement dans l'axe et non dans un mandrin.

A plus.
romteb


Membre
Messages : 94

vendredi 02 décembre 2005 à 22:28:45     
Il s'agit pas de jeu, mais d'un default de concentricité.

Quelque soit la pression laterale exercée sur la broche, la mesure est la meme.

Je l'ai mesuré a l'interieur de la broche, a l'exterieur, sur le mandrin , et sur une tige rectifiée montée dans le mandrin.

Le comparateur etait monté sur la table.

Y'a un centieme de deport sur la broche et presque un dixiem sur la tige en bout de mandrin

J'avais fait une petite video au cas ou le vendeur voudrais voir de quoi il s'agit, note aussi l'irregularité du chanfrein :

http://romteb.free.fr/DSCN0545.avi

Bref je sais pas trop si c'est dans les tolerances.

Au fait un paquet est parti pour toi hier ou avant-hier
Vash


Membre
Messages : 21

vendredi 02 décembre 2005 à 23:03:26     
Oui effectivement, on voit pratiquement à l'oeil nu que l'axe ne tourne pas rond. Je ne parle pas du chanfrein sur le bas de l'axe, chez moi aussi il est mal fait, ce qui donne cette impression de tanguage, mais sans incidence sur la concentricité de la broche. Il y a fort à parier que tous les chanfreins sont fait comme ça.

Je ne veux pas parler sans comparo, mais sur la mienne, si je fais tourner l'axe de broche, à l'oeil nu et au toucher , il n'y a aucun défaut de ce genre. Il y a juste un défaut de concentricité sur la bague extérieure du mandrin de percage fourni, on le sent très bien onduler sous l'ongle, mais seulement la bague extérieure. L'axe central du mandrin (depuis le cône morse jusqu'aux mâchoires), tout est parfaitement concentrique.
D'ailleurs elle fait des trous parfaitement cylindriques, contrôlés au pied à coulisse, il n'y a pas 0.02 mm d'erreur.

Tu as essayé de percer un trou et de le mesurer ? En tout cas, si c'est dans les normes, tu as intérêt à utiliser un mandrin porte pince court, voire carrément des douilles CM3, afin de rapprocher le plus possible la fraise de l'axe.
Mais 1 centième c'est pas si grave non ? C'est sûr qu'un dixième en bout de tige sur le mandrin ça fait pas mal. Je ne sais pas quoi dire, attends la réponse du vendeur.

PS : merci pour le paquet !! Je te renverrai ce qu'il faut par retour !
manu369


Membre
Messages : 5247

vendredi 02 décembre 2005 à 23:38:11     
ca depend de la précision recherché de tte facon mais c'est sur que plus c'est précis ,mieu c'est

Message édité par manu369 le vendredi 02 décembre 2005 à 23:38:23
Vash


Membre
Messages : 21

samedi 03 décembre 2005 à 00:01:47     
QUOTE (manu369 @ vendredi 02 décembre 2005 à 22:38)
ca depend de la précision recherché de tte facon mais c'est sur que plus c'est précis ,mieu c'est

Sûr ! Personnellement, je ne maitrise pas assez le fraisage encore. Même une machine sans perte de précision générerait des imprécisions entre mes mains, il faut de l'expérience pour fraiser de façon très précise. Donc, avec ou sans l'imprécision relevée par Romteb le résultat sera pareil : assez précis mais sans plus.
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