Le Topic à Questions/Réponses rapides

14°C, j'avais 30°C sur la ligne de discharge menant au condenseur

Oki, pense à relever à froid, ça peut être utile ^^

Ouais 30°C ça travaille pas ...

En même temps c'est tres variable, il suffit de baisser la vitesse du ventilo (12V 1A 5400 TPM) pour que la temperature du condenseur devienne notablement plus chaude. L'ambiance est dans les 15°c donc ca a pas trop le temps de chauffer si le ventilo tourne bien. Dans un systeme standart quel est la pression a l'équilibre (arret du cp) ? j'ai 4.5 bar.

La pression du gaz à l'arrêt dépend du type de celui-ci, de la température ambiante et si il y
a des incondensables parmis le fluide ( air, azote, co2, etc .... )

je fais circuler dans levapo de leau a 25degre elle ressort a 21. la temp de levapo est de -18deg. 15 bars en hp, 1,5 bar sur le mano bp. temp jonction desy capi 26deg. temp condenseur 35deg. temp succion 9 deg

temp ambiant ? tjrs 15 ?

maintenant la succion est a -8deg, ventilo a fond condenseur 30deg hp 15bar Bp 1.5 bar Eau in 16deg eau out 12.5deg a 600L\h. temp desy-capi 20deg. ça fait un boucan de tout les diable je sens que cave me peter a la gueule. Mais est ce que ca marche ou dois je rajouter ou enlever du gaz?

ambiant 13deg

A tu pris le sous-refroidissement et la surchauffe ? 15bar au R290 ( propane pur ) ça donne 47.2°C, c'est plutôt
haut vu ta température ambiante, possible que tu ai trop de gaz dans l'installe.

C'est le compresseur qui fait du bruit ? Quel genre ?

Actuellement les sondes placées dans le systeme correspondent aux cercles rouges. Tu me demandes de placer les sondes en sortie d'évapo et entrée de condenseur donc selon les cercles jaunes ?

Il faut que je modifie ma pompe car ma flotte est jaune maintenant et pue le white spirit, je sais pas ce que Skrmouche a fait subir à cet échangeur =)

le bruit est plutot ambiant, ventilo + compresseur (bruit normal de frigo, il n'est pas trop chaud) + plaque chauffante qui crépite bref c'est l'usine à gaz.

Je vais raccorder le systeme au manifold pour virer du gaz ou en rajouter

Il ne faut pas oublier que j'ai 3 m de capillaire 0.08, la puissance est peut être faible. Mon but est d'avoir la plus basse température possible avec une puissance à absorbé faible (genre 20W), je me suis dit que c'était la bonne longueur..

Que ce soit pour mesurer la surchauffe ou le sous-refroidissement, cela se fait en sortie d'échangeur et de
préférence à plat et sur la partie supérieur du tube pour ne pas mesurer la température du liquide / huile.

Concernant le rond jaune du condenseur, c'est l'entée que tu montre et non la sortie, et si tu veux mesurer
la température de condensation, met la sonde sur une crosse se trouvant au mi-hauteur de l'échangeur ^^



Pour l'histoire de l'eau, le hx était brasé sur tous les tubes quand tu l'as reçu ?

Ok je place la sonde à mi hauteur de l'échangeur (condenseur). Je laisse la sonde temp evaporateur là ou elle est. Si je comprend bien la théorie, l'absence de retour liquide dans le compresseur est garantis si la temperature de succion est supérieur de 6 a 12°C (ex -10°C) voir plus à la temperature de l'évaporateur (ex -18°C) ?

Pour la flotte, j'ai rebrasé sur des tubes existant car mes tuyaux ne passait pas. Ah, tu penses que c'est l'espece de truc jaune dégueulasse qui apparait lorsqu'on fait une brasure ? y'a de ce truc jaune en interne des tubes ? c'est vrai que j'ai pas inerté pour les raccords de flotte !

Je comprend mieux pour le capillaire, tu parlais d'un diamètre de 0.08mm, mais tu as fait une erreur, c'est du 0.8mm, j'ai le même
dans mon garage et sur mon waterchiller ... ^^ ( Refco TC-31 0.8mm/30m )

Dans un de tes messages tu parlais de 170W avec 3m de capillaire, mais tu avais défini une température d'évaporation et
de condensations à combien de °C ?

Sur DanCap avec une puissance à absorber de 170W @ -30°C et une condensation à 30°C j'obtiens 1.46m de 0.80mm ( recommandé )


( Pour la flotte, oui ça peut venir du flux si l'échangeur à plaque était propre )

ah oui exact, 0.031*2.54=0.078 cm soit 0.8 mm.
j'avais défini 55°C pour la température de condensation, valeur par défaut, je ne savais pas que c'était plutôt de l'ordre de 30°C en réalité.
Effectivement en considérant une T condensation de 30°C, et evapo à -40, cela donne 1.5 m de capi.

Bon en conservant mes 3 m de capillaire avec -40°C et condensation a 30 °C, cela fait 3 m, mais cela correspond a 110W de puissance ce qui me va encore. En gros je vois que si je raccourci de moitié mon capillaire j'aurai la même température d'évaporation et plus de puissance thermique.

Interessant. Je vais continuer des test à 3m pour voir si je peux faire mieux en faisant circuler de l'eau, puis je raccourcirai le capillaire

Pour mon application ma charge à évacuer est de 50W. Pour éviter d'avoir à mettre 8m de capillaire, et rester a 1,5 m par exemple (pour 170W a evacuer), faut til que je rajoute une dummy load de par exemple 120 W ? En somme si je conçoi un systeme prevu pour evacuer 170W alors qu'il n'y en a que 50 à évacuer, ça va pas bien marcher ?

Dans mon cas c'était un exemple que je t'ai donné, la température de condensation est à déterminer en fonction
de la température MAX que peut atteindre la pièce où est le condenseur.

Si ma mémoire est bonne, il me semble que pour une température max de 20°C, il faut condenser à 35°C.



Dans ton cas si tu prévois une puissance supérieur à ce qu'il te faut, tu peux te retrouver avec une évaporation incomplète et
donc un risque de retour liquide au compresseur ( et voir une casse compresseur )

par contre pour la temp ambiante , t'as pris combien dans ton calcul ? température maxi ambiant dans ton cas le plus défavorable ça monte a combien ?

En fait en guise de calcul, je me suis appuyé sur le logiciel de Danfoss pour calculer la longueur de capi, et la valeur de T ambiant n'est pas demandé.
Sinon en cas le plus défavorable c'est standard, soit 25°C. Je vais faire quelques autres test avec d'autre pression de gaz.

Je donne des resultats a la volée sur mon systeme :
eau in 37deg eau out 35 a environ 400 l\h. evap a -16deg succion 24 deg condenser a la moitié sur une boucle 35 deg ambiance 14 deg. hp 13 bar bp 1 bar.
Je vais ajouter une lichette de gaz ajout de +0,5 bar sur le manifold bleu bp

eau in 29deg out 27deg condenser 37,5deg hp 14 bar evap -15.5 deg. bp 1 bar. 2eme ajout de + 0.5 bar :

Dommage que tu ai rajouté du gaz, que ce soit pour le deltaT de l'eau ou pour la condensation, t'étais pas mal.


Par contre on dirait que tu es comme moi et donc fâché avec les sous-refroidissement et surchauffe

hp a depassé 16 bar condenser 40deg evap -13d succion 23deg bp 1.4b eau in 25.3 out 23.7 = le refroidissement est moins efficace. passage ventilo a fond : condenser 36 evap -14deg hp 14b succion 20deg. Je vais vider en gaz une partie du systeme.

jai vidé une partie du systeme. A present la pression équilibré (meme valeur sur mano bp et hp) est de 3.2 bar. Il y avait 5 bar avant.

La plaque chauffante permet de chauffer l'eau. Il y a deux capteur en ligne sur les tuyaux d'eau pour connaitre la temperature entrée et sortie, non visible sur la photo

eau in 36deg out 35 deg .Le systeme fonctionne mal la T de l'evap ne parvient pas a diminuer rapidement sa temp est de +24deg ! hp 7 bar bp -0.5 bar. ajout via le manifold bleu de +0.5 bar de propane