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[ Cascade 3 étages ] SK_scade

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Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

vendredi 18 novembre 2011 à 23:35:27     
Nan mais c'pas sur l'anglais que je bute, c'est le sens en lui-même
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kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

samedi 19 novembre 2011 à 12:29:31     
ben voilà tu sais le pk trop d'éthane = boum , pas assez = glagla ça gèle le co2
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

samedi 19 novembre 2011 à 12:41:26     
Alors dans le même genre, je pourrais faire 20% R23 et 80% Co2 par exemple ?

Edit : ça peut pas le geler, il est déjà sous forme solide ca jouerait le rôle d'un fluide empêcheur de bouchage de détendeur ?

Message édité par Sk_rmouche le samedi 19 novembre 2011 à 12:44:43
Rosco


Administrateur
Messages : 25926

samedi 19 novembre 2011 à 13:09:45     
La forme solide est peut-être retardée + que dans des conditions normales, car le mélange serait +/- azéotrope ou quelque chose du genre ?
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

samedi 19 novembre 2011 à 13:45:43     
Je ne sais pas

Par exemple ça ne sert à rien de mettre de l'argon dans un second étage avec du R23, en espérant évaporer plus bas que -82°C à un bar, mais visiblement les hydrocarbures forment des mélanges s'évaporant parfois plus bas qu'un seul des composés, un peu comme un eutectique sauf qu'on parle pas de phase solide. Before avait essayé du méthane avec de l'éthylène je crois,en détendant le tout à ~ 1 bar, il était plus bas que -104°C ( éthylène seul ).

Maintenant du CO2 avec du C2H6 je sais pas ce que ça donne, j'imagine qu'ils ont pris ça car le point d'ébullition est assez proche entre éthane et CO2. Tant qu'à faire je tenterais bien CO2 avec éthylène.
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

dimanche 20 novembre 2011 à 18:43:00     
J'ai commencé à assembler les premiers éléments, le désurchauffeur est collé ainsi que les grilles d'aérations :

Image

On voit le rotatif du second étage et le SC21G au dernier. Il manque donc celui de OrOox pour le premier

Image

Message édité par Sk_rmouche le dimanche 20 novembre 2011 à 18:45:53
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

dimanche 20 novembre 2011 à 19:44:30     
moi forcément j'aurais coupé les bandeaux entre les 2 grilles pour avoir un maximum d'ouverture pour le refroidissement , mais c'est moi kwa
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

dimanche 20 novembre 2011 à 19:57:16     
Je sais que sur les photos vous avez peu d'appréciation de la géométrie, mais comparativement au radiateur en lui-même, les grilles sont très peu restrictives, croyez-moi
Isaak


Membre
Messages : 1559

dimanche 20 novembre 2011 à 20:12:48     
nice

tu as commencé par le carénage, c'est plus logique mais tu vas galérer à tout assembler dedans non ?
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

dimanche 20 novembre 2011 à 20:26:05     
C'est le caisson de mon ancien chiller, il était déjà fait évidemment
Isaak


Membre
Messages : 1559

dimanche 20 novembre 2011 à 20:32:55     
oui mais tu vas assembler ton circuit directement dedans ?
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

dimanche 20 novembre 2011 à 20:41:47     
Comment veux-tu faire sinon ? Je l'ai déjà fait pour la modif' de la TEV de l'ancien chiller.
Isaak


Membre
Messages : 1559

dimanche 20 novembre 2011 à 20:43:16     
oui il faudra que tu assembles mal de choses avant de les foutres dans le caissons
à moins que tu puisses virer les parois ?
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

dimanche 20 novembre 2011 à 21:05:29     
voir a faire comme Piotres ^^ une base sur laquelle tu fixes tout et par dessus laquelle tu installes le reste du caisson , des vis et hop
Isaak


Membre
Messages : 1559

dimanche 20 novembre 2011 à 21:21:26     
ouais je pense d'ailleurs faire ainsi
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

dimanche 20 novembre 2011 à 21:47:16     
Vous vous faites une montagne de rien, ok c'est plus chiant que sans, mais ça n'a rien d'ingérable, suffit d'adopter les bonnes positions, et puis on est deux Adrien et moi ( ça fait très cul hors contexte )
Isaak


Membre
Messages : 1559

dimanche 20 novembre 2011 à 21:53:48     
:gayzou:

Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

mercredi 23 novembre 2011 à 16:01:27     

J'ai appelé une société spécialisée dans la très basse température dont le responsable a l'air vraiment passionné par le froid basse température, quelques précisions :

- Le R23 est peu utilisé tel qu'on pourrait le croire, dans les systèmes en cascade, à cause de sa forte T° de refoulement, et le fait qu'il s'émulsionne plutôt assez fortement en présence d'huile à basse température, à fortiori en dépression, c'est bon à savoir, il m'a conseillé d'avoir du courage lors de la mise en œuvre de la TEV R23.

Il ne m'a pas donné de devis sur le déplacement et la charge en R14 éventuelle, mais m'a donné le prix de combien il pourrait le toucher : 120-130 euros le kilo de R14 chez Air Liquide Allemagne ( donc AL France et ses 1000 euros HT le kilo de R14, ça va hein ).

La CPEV il connaissait pas dans les cascades, et m'a conseillé le bon vieux capillaire.

Quand au montage des congélos de labo à -150°C et compagnie, le montage adopté quasi systématiquement, c'est un seul compresseur spécifique en auto-cascade avec un mélange de 4-5 gaz dont le méthane et d'autres hydrocarbures pour le transport de l'huile, dont le dosage est tenu secret défense.

Bon par contre il ne veut pas charger avant de voir mon installation terminée pour * ne pas gâcher du gaz si faut tout virer *

Si utilisation de gaz inflammables il m'a vivement conseillé de mettre des sécus genre pressostat disjoncteur thermique et compagnie, ce que j'allais faire de toute façon.

Enfin je lui ai demandé quels gaz ils utilisaient pour dépanner les anciennes installations basses températures sans montages auto-cascade :

Ethylène
Méthane
Ethane
R14

On est pas les seuls
Isaak


Membre
Messages : 1559

mercredi 23 novembre 2011 à 19:09:50     
interessant tout ça
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

mercredi 23 novembre 2011 à 19:24:06     
Ouais, dès que le sujet est venu sur le R23, j'ai entendu dans le téléphone : houlà pas ce gaz, qu'est-ce que je peux pas le sentir celui-là
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

samedi 26 novembre 2011 à 16:12:15     
Une idée de pourquoi ça descend pas à 0 pour une vraie pompe à vide ? ( l'assemblage n'a aucune fuite, testé sur 48H ).

Image

Message édité par Sk_rmouche le samedi 26 novembre 2011 à 16:12:40
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

samedi 26 novembre 2011 à 16:32:07     
t'es a -0,95 bar là le 0 c'est Patm

Message édité par kissagogo27 le samedi 26 novembre 2011 à 16:33:30
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

samedi 26 novembre 2011 à 16:33:55     
Nan mais je sais ça, je suis à -950 millibars, je dois être à -1000 et dépasser l'échelle normalement
Rosco


Administrateur
Messages : 25926

samedi 26 novembre 2011 à 19:38:48     
Si c'est un mano trafiqué comme l'autre, faut pas s'étonner
Zytrahus


:ouch:
Messages : 20040

samedi 26 novembre 2011 à 20:03:03     
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