Avis sur oscilloscopes USB.

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Sk_rmouche

Apprenti Aigri
Messages : 17926

Euh d'accord, mais pourquoi Rosco parlait de pince ampèremétrique ? Une autre façon de faire ?

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kissagogo27

Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

c'est pour éviter de couper le circuit et là on utilise l'effet hall ... http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Hall

ou alors on crée un transformateur de courant en fermant un circuit magnétique autour du cable où l'on veut mesurer le courant, et sur la ferrite on bobine du fil .. > transfo

Sk_rmouche

Apprenti Aigri
Messages : 17926

Comme les pinces ampèremétriques entrée de gamme, c'est ça ?

Cette méthode m'intéresse.

kissagogo27

Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

pour ? faire en home made khurde ?

Sk_rmouche

Apprenti Aigri
Messages : 17926

Bah en fait je comprends pas trop, si je veux observer un déphasage avec mon oscillo deux voies, je mets la première sonde à la phase de l'alim, et le deuxième sur quoi ? Le shunt me permet donc de voir le déphasage ?

moyen_moins

aka metalazzo | Anti²Bug
Messages : 10216

Le shunt, c'est une résistance de basse valeur.
En impédance complexe, une résistance n'a pas de partie imaginaire comme une capa (déphasage de -90°) ou une self (déphasage de 90°).
Donc avec un shunt, tu peux (U=RI) monitorer le courant et sa phase.

Sk_rmouche

Apprenti Aigri
Messages : 17926

Hmm, à tester sur l'oscillo.

kissagogo27

Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

attention aux pb de masses communes

place bien ton shunt ^^ sinon te faudra une sonde différentielle ^^

moyen_moins

aka metalazzo | Anti²Bug
Messages : 10216

C'est qu'en plus, il doute :batte:

Sk_rmouche

Apprenti Aigri
Messages : 17926

Bon bah j'ai reçu mon oscillo, j'ai fait mes tout premiers essais sur ce type d'oscillo donc, et j'avoue que je m'y perds un peu dans tout les réglages

J'aimerais le tester sur le désulfateur que j'ai construit, mais je n'ai pas réussi à avoir autre chose que du bruit électronique, c'est un circuit à base de NE555, j'aurais au moins pu ésperer voir un signal carré en sortie, puisqu'il est configuré en astable, mais non, j'ai pas réussi.

Toutes les infos de base sont là, avec en bonus des marqueurs personnalisés à mettre pour toute référence de tension ou de fréquence

( test sur la borne de calibration, 1.2 khz et ~ 3.2V Vcc )

kissagogo27

Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

ben fait plusieurs mesures, déja entre broche 3 et masse du 555 pour le signal direct et propte
ensuite sur le collecteur du transistor qui suit ..

ensuite tu peux te mettre en AC et mesurer sur le +12V de la batterie ^^

Sk_rmouche

Apprenti Aigri
Messages : 17926

Ah, c'est à dire que je faisais toutes mes mesures en couplage continu, c'était pour ça qu'on voyait rien ?

J'ai mis la masse de la sonde à la borne - de la batterie, et la pointe de touche je me piquait sur les broches.

kissagogo27

Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

wé couplage continue ça gène pas vraiment sur un signal propre de grande amplitude comme en sortie du 555 ^^

sur le +12 V la batterie va lisser le signal ^^ ça sera plus un courant qu'il faudra mesurer ^^

Sk_rmouche

Apprenti Aigri
Messages : 17926

Bon bah j'ai mis ma pince de masse sur la borne 1 du ne555 et la sonde sur la trois, mais j'ai un signal bizarre tout moche, et qui arrête pas de bouger, impossible de le synchroniser avec l'oscilloscope, sauf en forçant le trigger sur "once".

kissagogo27

Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

ben règle correctement la tension de déclenchement du trigger ^^ fait une mesure de fréquence voir ^^

Sk_rmouche

Apprenti Aigri
Messages : 17926

Voilà ce que j'obtiens avec la pince de masse à celle du 555, et à la borne trois :

( j'ai mis moi même les marqueurs, donc c'est pas ultra précis, mais ça donne une idée ).

Et avec une plus petite base de temps :

Message édité par Sk_rmouche le vendredi 12 novembre 2010 à 22:06:13

kissagogo27

Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

ben wé c un bon signal avec un ratio a koi ? 97% de duty cycle ^^
je sais pas si c'est voulu par le montage mais c'est ptete pour ça qu'il a du mal a se caller dessus ^^
par contre il a pas bcp d'amplitude ton signal ^^

de souvenir ça attaque une base de transistor avec une résistance, bizarre ^^

Sk_rmouche

Apprenti Aigri
Messages : 17926

Ouais j'comprends pas, me semble bizarre ce montage, je dirais que je me suis fait banane sur ce coup

Rosco

Administrateur
Messages : 25926

Tu peux pas sortir les captures sur PC au lieu de photographier ?
Il a l'air sympa sinon

Sk_rmouche

Apprenti Aigri
Messages : 17926

Si je peux, il y a même moyen d'obtenir les courbes et de le piloter via RS-232, mais j'ai pas de port série, j'ai donc acheté un adaptateur usb => RS232, il devrait arriver sous peu.

Sk_rmouche

Apprenti Aigri
Messages : 17926

Voici la mésaventure de quelqu'un que je connais bien ( Lermite, d'HFR, Moyen le connaît aussi, ce type tient une boutique en ligne de lampes torches, et est connu pour pousser ses tests et fiches techniques jusqu'au bout ( doux euphémisme

), il s'est acheté un oscillo sur DX ( celui sur USB à 175$ ) et a voulu effectuer une mesure du déphasage sur une lampe fluo-compacte, voilà ce qui s'est passé, je cite :

QUOTE :

Bon, la mesure du déphasage, c'est pas gagné

J'ai fait mon montage: un pont diviseur entre phase et neutre pour mesurer la tension, et une résistance de 1 ohms en série pour le courant, avec un point commun dès fois que mon oscillo n'aimerait pas avoir deux masses distinctes.
Je teste d'abord sans oscillo, pour vérifier la mesure de tension au multimètre: tout est OK, la valeur est dans les clous.
J'éteins, je branche l'oscillo, je rallume et CLAC, tilt du disjoncteur différentiel. De toute évidence, mon oscillo n'est pas parfaitement isolé

Comme cette mesure était plus pour le fun d'autre chose, je ne vais pas me compliquer la tâche avec des optocoupleurs ou que sais-je.
Il faudra vous contenter de la puissance apparente qui, vu sa conformité avec les puissances annoncées sur les différentes ampoules, ne doit pas être très éloignée de la puissance active.
La seule ampoule pour laquelle le déphasage n'est peut-être pas négligeable est la 575 leds puisqu'elle consomme 30W alors qu'elle est donnée pour 25W mais là encore, la différence n'est pas énorme, pas assez en tout cas pour que je m'acharne sur le problème.

EDIT: je ne sais pas si les masses de l'oscillo étaient sur la phase ou le neutre. Peut-être que ça fonctionnerait si je changeais de fil mais je n'ai guère envie de refaire sauter mon disjoncteur, d'autant que je n'y crois guère.

Vous avez une idée ?

Message édité par Sk_rmouche le samedi 13 novembre 2010 à 13:15:48

kissagogo27

Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

facile , pour toute mesure sur le secteur on utilise un transfo d'isolement 230/230

c'est le B.A-BA de la mesure sur secteur

simple, le pc a une mise a la terre par des condos de déparasitage ..
il a bouclé une phase a la terre et le différentiel a sauté, normal

je hais les naabs

Sk_rmouche

Apprenti Aigri
Messages : 17926

Et que se passerait-il avec mon oscillo sur batterie ?

Un symbole à l'arrière indique une mise à la terre, je vois pas comment, que ça soit pas l'adaptateur secteur ( phase et neutre, pas de terre ), ou sur batterie (

) .

kissagogo27

Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

ben sur batterie t'aura pas le pb bien sur

sauf si tu branches la terre ^^

Sk_rmouche

Apprenti Aigri
Messages : 17926

Mais je n'ai PAS de terre.

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