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[ Cascade 3 étages ] SK_scade

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Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17444

samedi 10 septembre 2011 à 15:06:20     
Salut à tous,

J'entame ce nouveau topic de réalisation de ma cascade 3 étages

Voici comment je vois les choses :

étage 1 :

- Rotatif 12 kbtu/h.
- condenseur 1.5/2 kW et ventilation par 10/12 delta 120 mm, asservi par régulation PID tirée de ma dernière réalisation.
- TEV TS2 Danfoss, au R507. SC21G ( 3/4 ch )
- échangeur à plaques classique à l'évaporation.
- R410a
- pressostat HP 25 bars, disjoncteur thermique, une paire de manos fixe, et deux vannes d'arrêt pour stocker le fluide dans le volume mort si intervention, ou simplement pour récupérer le fréon.
- filtre deshydrateur à cartouche de climatisation.

étage 2 :

- ( normalement ) rotatif 21 kbtu/h d'Oroox, sinon je vais me démerder pour en trouver un du même style.
- TEV R23, sinon CPEV ou en dernier recours capillaire.
- séparateur d'huile home-made ou acheté, à voir, avec une vanne manuelle ou électro-vanne pour automatiser la procédure, à voir.
- R23
- désurchauffeur avec des spires de cuivre ou un petit condenseur 120 mm, à voir.
- filtre deshydrateur à cartouche de climatisation.
- vanne d'arrêt comme premier étage
- paire de manos fixes comme premier étage. SC21G ( 3/4 ch )

étage 3 :

- rotatif autour de 12 kbtu/h, voire plus, sachant que je suis limité par la ligne électrique après.
- CPEV de chez Piotres en espérant qu'elle tienne le froid.
- séparateur d'huile home-made ou acheté, à voir, avec une vanne manuelle ou électro-vanne pour automatiser la procédure, à voir.
- R14 ( le problème le plus dur du projet ).
- désurchauffeur comme second étage
- filtre deshydrateur à cartouche de climatisation.
- vanne d'arrêt comme premier étage
- paire de manos fixes comme premier étage.

Après discussions avec Clemmaster, j'envisage un régime de température de l'ordre de -30/-35°C au premier étage, autour de -80°C au second, et de l'ordre de -130°C au dernier étage.

Voilà voilà, un projet qui va s'étaler sur un bon moment bien sûr, le temps de rassembler toutes les pièces.

Le carénage et l'électricité sont à peu de choses près terminés, puisque je réutilise le caisson de mon waterchiller, une seule modification physique à prévoir, l'ajout de roues plus costaud pour tenir le poids de trois gros compresseurs et le cuivre.

J'ai commencé à faire un premier séparateur d'huile expérimental, avec une bouteille d'oxygène vide :

J'utilise la partie haute avec la schrader comme tuyau de vidange de l'huile, et je perce deux trous dans le cul de la bouteille, avec un peu d'huile et une perceuse classique ça passe :

Image

Puis je décape la peinture à la brosse + perceuse, et brase au laiton enrobé deux tuyau de cuivre en 8/10 dont un des deux plongeant au milieu, l'autre tout juste débouchant ( entrée/sortie ), chalumeau oxyacétylénique obligatoire :

Image

A très bientôt pour la suite !

Message édité par Sk_rmouche le mercredi 11 septembre 2013 à 19:23:31
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Isaak


Membre
Messages : 1557

samedi 10 septembre 2011 à 21:02:28     
Yop

pourquoi mettre le gros rota au 2ème étage ?, j'aurais l'inverse, tu vas du plus gros CP au plus petit plus tu montes en étage
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17444

samedi 10 septembre 2011 à 21:07:34     
C'est clemmaster qui m'a conseillé cet agencement, il semblerait que le danfoss se débrouille mieux avec une bonne bp au cul, et il a du mal a descendre en BP justement.

De plus pour pas avoir une HP trop basse au second étage, je ferai en sorte d'évaporer aux alentours de -30 degrés.

J'ai oublié de mentionner la mise en place de volume mort au second et troisième étage.
Isaak


Membre
Messages : 1557

samedi 10 septembre 2011 à 22:05:01     
oui c'est vrai que -30 au first stage tu peux mettre un CP relativement petit, il va faire un max de froid qd même
mais je pense qd meme que ça sera juste avec 2 CP à refroidir
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 27554

samedi 10 septembre 2011 à 22:21:38     
han un pot polini kurde
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17444

samedi 10 septembre 2011 à 22:32:51     
P'tain kissa si je déprime un jour j'aurai qu'à lire un concentré des kissa's quote et c'est réglé merci mon vieux
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17444

samedi 10 septembre 2011 à 23:15:11     
QUOTE (Isaak) :

oui c'est vrai que -30 au first stage tu peux mettre un CP relativement petit, il va faire un max de froid qd même
mais je pense qd meme que ça sera juste avec 2 CP à refroidir

On va tester la théorie de Clemmaster sur ce coup, moi aussi j'aurais pensé mettre le plus puissant au premier étage, mais il semblerait que ça ne soit pas une règle systématique.

Selon Danfoss, je peux espérer un bon 400 à 500 W de Pfrigo à -30°C, ça devrait être suffisant je pense. Sinon bah le gros rotatif ira au premier et basta
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17444

dimanche 11 septembre 2011 à 14:26:23     
Vidange du compresseur de récupération de fréon faite, j'ai commandé un deuxième manifold pour pouvoir me faire une mini station de récupération sans air dans les flexibles, comme ça je peux récupérer mon gaz à volonté
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17444

dimanche 11 septembre 2011 à 18:06:17     
Et voilà deux volumes morts pour le dernier étage au R14, j'a bien peur que ça ne suffise pas en attendant ... :

Image

Au pire je peux mettre ces deux-là au second étage, et en faire un plus conséquent au dernier, mais la place va manquer dans mon caisson pourtant assez grand
Isaak


Membre
Messages : 1557

dimanche 11 septembre 2011 à 22:56:40     
propres tes brasures

ça suffira pour le R14 je pense
deja avec une bouteille d'un litre je passe de 20 à 15 bars en statique avec R1150
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17444

dimanche 11 septembre 2011 à 23:15:11     
Alors ça suffira pas pour le R14 merci de confirmer

C'est conditionné à 200 bars je te rappelle
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17444

lundi 12 septembre 2011 à 14:13:54     
Bon j'ai appelé en tout 4 sites Air Liquide, pour le R14 c'est tout-à-fait possible pour un particulier :





... En grade électronique, pureté maximale, et quelques milliers d'euros + 60 jours d'attente

Je prefère encore Cold-ice
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17444

lundi 12 septembre 2011 à 15:31:12     
Voilà les volumes morts du second étage sont brasés ; avant d'être montés ils seront nettoyés au pétrole dénaturé ou à l'essence, puis séchés. L'ensemble sera relié à l'installation par un capillaire ( pour avoir un démarrage doux du second étage ( j'ai piqué cette idée à Tyrou ) et pour éviter de boucher ce capillaire par une connerie éventuelle, il y aura un filtre deshydrateur rien que pour le volume mort, un modèle simple en cuivre.

Image
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17444

lundi 12 septembre 2011 à 18:59:23     
Messer vient de me contacter => faut compter 1000 euros les 5 kg de R14.

Je dois vraiment convaincre mon père d'utiliser de l'éthylène et du méthane
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 27554

lundi 12 septembre 2011 à 19:02:20     
5Kg ça va t'en as our un moment ^^
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 27554

lundi 12 septembre 2011 à 19:04:37     
zut zont pas de R14 http://www.refrigerantgases.co.uk/shop/
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17444

lundi 12 septembre 2011 à 19:05:49     
QUOTE (kissagogo27) :

5Kg ça va t'en as our un moment ^^

1000 euros je les ai pas, ni maintenant, ni pour un moment
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17444

lundi 12 septembre 2011 à 19:07:08     
QUOTE (kissagogo27) :


Intéressant les prix
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9256

lundi 12 septembre 2011 à 19:07:33     
Au pire dire à ton père qu'il lâche du méthane à chaque fois qu'il va au chiotte, il va ptetre comprendre ?
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17444

lundi 12 septembre 2011 à 19:12:45     
Topic sérieux ici

Autrement dit, t'es interdit de séjour
Isaak


Membre
Messages : 1557

lundi 12 septembre 2011 à 21:52:43     
bon pour le R14 j'aurai surement du nouveau demain, DELMO appelle SOLKANE
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17444

lundi 12 septembre 2011 à 22:03:11     
Entendu.

De mon côté j'attends la confirmation de Messer pour le tarif.
Je pense lancer une commande groupée

Il faudra aussi trouver une bouteille vide pour vider le R14 et rendre la bouteille vide à cold-ice. Ça va être chiant je sens, et y'a encore à passer la douane... franchement en Autriche je sais pas si c'est le bon plan. Font chier en France
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17444

mardi 13 septembre 2011 à 09:52:52     
Hello,

j'ai demandé au culot au chef des travaux, il m'a expliqué qu'il était dans l'impossibilité de fournir du fluide, car en tant qu'établissement public, tout est tracé... Sinon la licence frigoriste de catégorie un, c'est 2000 euros, sans compter le matos imposé par la suite... Ethylène rox
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17444

mardi 13 septembre 2011 à 16:16:40     
Bon j'ai relancé Air Liquide pour du krypton cette fois, j'ai pu voir sur XS que ça marchait, et que ça supporte l'huile POE et autres huiles hydrocarburées.

10.000 fois plus rare que de l'Argon donc 10.000 fois plus cher d'après mon interlocuteur, mais qui ne tente rien ...
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 27554

mardi 13 septembre 2011 à 17:12:28     
vasy recup en là

http://www.piles-et-plus.fr/catalogue/lamp...se-0-75ah-par-2

Google




     
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