Protos Évapo Mini-canaux By (Lexa/Manu369)

Surface plane :

Surface d’échange 31x31 = 961mm²

En mini ( si tu prefere ) :

On a donc la meme surface en x/y de 961mm² + chaque face d’un picot chaque face faisant 8x05=4mm² donc par picot 16mm² par 961 picot 15376mm², donc une surface total de 16337mm²

Ce qui fait bien une surface d’échange env 16 fois plus grande

tu vois quand tu veux

Ben c’est qui a gaffé moi je voullais pas donné de mesure exacte

Ouais mais tout n'est pas gagné

Vu la description du montage, vous etes en regime turbulent ou laminaire?

En ébullition !!!

C'est bien dommage de faire des mini canaux et de finir en ebullition nuclée...

bah les micro canaux, comme toutesles microstructures c un gain de surface...

et s'emmerder avec la gravité à mettre le proc à l'horizontal et risquer le stockage d'huile si elle est pas miscible dans ces conditions...
C'est dommage...un bon regime turbulent la dedans ce serait quant meme mieux...

Chacun fait fait fait ce qui lui plait plait plait...

bah à l'horizontale ça marche bien, on touche du bois ?

les turbulences fluidique c'est bon pour le watercooling,ici c'est plus un gain de surface d'ébulition que une turbulence,on cherche à garder le liquid et le changment d'état sur le die et pas à coté et de tte facon, il y a turbulence si il a surface accidenté.
Pour la gravité, c'est tres important d'avoir un mase à la vertical à chambre interne.

L'huile devrait pas poser de soucis, suivant la vitesse des vapeurs et le brassage les µ-goutellettes seront ejectées en même temps je pense... De toute facon l'arrivé de liquide étant continue même s'il y a de l'huile ds le bloc, elle devra céder sa place à ce qui arrive .

Difficile de parler de turbulence ds un écoulement diphasique comme celui qui se produit là (même si ca existe de manière plus nette ds des vrais impacts de jet diphasiques par exemple) mais c'est pas forcément évident d'en parler et c'est pas vraiment çà l'important içi

c'est même que ça importe pas

Oui pourquoi pas, c'est juste une remarque...
mais plus il y a de turbulence et meilleur est l'echange donc pour une meme surface d'echange la puissance est plus importante...
si l'ebullition nuclée etait la panacé par rapport au regime turbulent...la majorité des echangeurs seraient des ech noyées...mais encore une fois pourquoi pas

C'est pas parce que tu evapores tout le liquide au niveau du proc que tu es meilleur qu' en regime turbulent, c'est toujours pareil ce n'est qu'une question d'echange thermique...

Pour l'huile c'est pas un problem le circuit tourne en continu ,y'a tjrs son changment d'état et l'huile se sépare tres bien du fluide frigorigéne, dailleur comme dans une acl à reprise d'huile la préssion donnée suffit a un petit trou pour laspirer donc aucun souci la dessus et si y'avait des prob avec de l'huile on n'aurait tous des ARD pour ca mais ici l'huile qui se balade est négligable.

même sans parler de sortir de l'evapo 0% liquide donc tout évaporé, les microstructures c un gain de surface...

l'echange convectif c'est le produit de h et de S, donc soit tu augmentes la vitesse (la turbulence) donc augmente h, soit tu augmentes S, il se trouve que bon la vitesse de l'ecoulement c pas un parametre sur lequel tu peux bcp jouer, c difficilement gerable meme d'ailleurs, à simuler c'est meme pas la peine, trop complexe, a cause des deux phases et de l'evaporation constante... Alors que d'augmenter la surface c tout ce qu'il y a de plus malin et logique...

Euh... une ébullition produit un coeff d'échange nettement supérieur à n'importe quel technique d'écoulement même les impacts de jets les plus puissants (+100m/s), les records ds ce domaines sont, il me semble, obtenus avec des impacts diphasiques très hautes vitesses. C'est pas pour rien non plus qu'on utilise des écoulement diphasiques ds des microcanaux pour pouvoir faire face à des densités de puissance extrêmes où aucune autre technique n'est en mesure d'absorber aussi efficacement (chaleur latente) la puissance qu'on fournit. Mais combiner les 2 est effectivement l'une, sinon la meilleure, des solutions mais ici on a pas de vitesse élevée ni de débit conséquent donc...

EDIT : Berty tu as effacé ton message , j'aurais du quoter

Négligable.
Dans le cas d'un changement d'êtat le fluide aspire sur tt son environement les calories qu'il rencontre ,on n'a ici donc intérré à avoir une surface importante et un volume suffisant pour favoriser l'ébulition.C'est pas du w/c ,le mase est fait pour le freon et n'aurait pas le meme impact sur un w/c

edit : et +1 pour ce que dit rosco, je l'ai pas rapellé mais la technique de micro structure et la meilleur solution comparer à d'autre élement technique.

reedit: hannnn l'éffacage de topic

Faisable sous Fluent le multiphase

j'attends de voir ça parce que fluflu


remarque avec un bon proc

3.4C @ 4GHz ca irait?

Precision :

Je parle d'ebullition en regime turbulent par rapport à de l'ebullition nuclée. L'ebullition en regime turbulent donne de meilleure coefficient d'echange.

Pour ce qui est des calculs c'est relativement simple, il existe des correlations d'echange thermique en di-phasique dans des micro ou mini canaux (cf google : heat transfert coefficient...)

dans un changement d'êtat qui de tte facon aspire tt sur son passage et cela à une echelle de 31x31 dans ce cas ci,n'attend que tu prouves la difference car si c'est pas une chose négligeable comme dit plus haut ca

et il y a turbulence si il y a surface accidenté.Au final tu cherches à dire quoi que le µ channel sa suxx comparer à ta turbulence ?
et maintenant tu dis que le µ channel couplé a la turbulence c'est mieu,je suis plus trop la

Je parle d'ecoulement di-phasique en regime turbulent (et non de turbulence) cela veut dire écoulement di-phasique avec decollement de la couche limite. Le decollement de la couche limite se produit par des accidents (qui crés des turbulences) et par la vitesse d'ecoulement

Les echanges d'un ecoulement di-phasique en regime turbulent sont meilleures que les echanges en ebullition nuclée (evaporateur noyé: votre cas).

La remarque pour eviter de polemiquer pendant des heures ( parce que l'idee du forum c'est d'apporter des idees constructives plutot que de denigrer les autres), c'est de dire que c'est dommage d'utiliser un echangeur à mini canaux en evaporateur noyé plutot qu'en regime turbulent parce que à meme surface d'echange c'est plus efficace...

C'est du meme style que de vouloir passer d'un echangeur normale à un echangeur à mini canaux... c'est parce que c'est plus efficace...c'est dans la meme logique

J'espere qu'il n'y a plus d'ambiguite...

Tout a fait d'accord, mais on ne pourra pas avoir d'écoulement vraiment turbulent ds notre cas, le débit de liquide est trop faible pour la structure de manu. Ou alors faudrait tenter un bloc style Atotech (on passe a travers tout, pas d'accumulation possible) et on engendre l'ébullition à une échelle encore plus petite (ca s'étudie ce genre de choses ds des microcanaux en fct du régime d'ébullition qui s'y produit et des inconvénient que ca peut engendrer comme le back-flow..), mais on sera qd même laminaire de toute facon (ou transitionnel). C'est bien trop difficile de tester des blocs malheureusement car ca impliquerait d'avoir un banc de mesure et un système qui permette de switcher entre différents blocs instantanément sans avoir à se retaper un remplissage du circuit complet à chaque fois (système auto-obturant et auto-géré niveau pression et volume de fluide, je sais pas du tout si ca existe..ou alors y faut le concevoir soit même )

Passer sur un ecoulement di-phasique en regime turbulent me parait assez chaud sur un évaporateur, à cause du problem de changmeent d'état,on n'est vite limité par un débit et une surface stable ici
En plus il faudrai que ca puisse aporter quelque chose de vraiment different et une surface revu en consequence assure bien plus d'éfficacité à ce stade.
Dailleur les constructeur n'apporte pas autant de soin rien que sur une tel idée d'évapo (en tt cas pr le moment) car cela a un cout ,un ralongement de prod et comme pour tt ,il est d'abord plus facile de miser ailleur pour obtenir du froid meme si au bout d'un moment il seront limité vu un certain cop par les élements meme comme l'évapo.