Cooling-Masters
Connexion · INSCRIPTION · Site Recevoir à nouveau l'e-mail de validation


[Dossier] Nanofluides, efficacité à la hausse

Ajouter ou retirer ce sujet de vos favoris  ·  Suivre ce sujet  ·  Imprimer ce sujet
Pages :  1  2  3  4  5 
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 16725

lundi 17 novembre 2008 à 00:41:30     
sinon http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=4243

création de flux laminaire pour diminuer la puissance a fournir , ça changerait kelkechose avec un nanofluide ?
Google




     
Rosco


Administrateur
Messages : 21380

lundi 17 novembre 2008 à 02:47:11     
Oui, certains types de nanofluides ont un effet "fluidifiant". L'ajout d'un tensioactif ne rend pas l'écoulement forcément laminaire s'il était turbulent, mais ça réduit les frottements dans la couche limite où y a de grandes disparités de vitesse, donc ça réduit les pertes de charge régulières notamment. Avec un énorme circuit, ça peut jouer vu la grande surface mouillée, mais sur une boucle de watercooling de moins de 2 m de longueur, ça sera très limité, voire indétectable (j'essaierais avec un peu de water wetter justement fait pour ça pour voir si le débit grimpe de manière visible dans un circuit)... L'eau a la + grande tension superficielle dans les liquides non métalliques, un nanofluide en a déjà une moindre par nature.
Mastaba


Membre
Messages : 1669

lundi 17 novembre 2008 à 09:11:02     
un peu HS mais par rapport au danger pour la santé, je me demande ce qu' il en est pour par exemple Samsung qui fout des nanoparticules d' argent un peu partout, sur les clavier, frigos.. Pour l' effet "antibactérien" ?
Elles devraient être piégées dans le matériau, mais est-ce que c' est vraiment sûr ? Et comment ca fonctionne ?
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 16725

lundi 17 novembre 2008 à 12:39:12     
ben pour l'effet antibactérien , il faut un contact direct avec la surface , parce que dans la matiere ça sert a rien ^^

faut mettre du cuivre, comme ce reportage sur un hopital anglais, ou toutes les robinetteries, appuis de portes etc sont maintenant en cuivre , moins de pb de bactérie resistantes depuis
tryoman


Joe le Mecano
Messages : 4512

lundi 17 novembre 2008 à 19:15:21     
Rosco sur Nokytech le 07/07/2002 :

"http://www.techtransfer.anl.gov/techtour/nanofluids-summary.html

Des chercheurs ont mis au point au moins des fluides contenant ce qu'ils appellent des nanoparticules a base de cuivre par exemple. En ajoutant 0,3% en volume de ces nanoparticules ds un liquide caloporteur (eau, glycol..) on augmente de 40% sa conductivité thermique (jusqu'à 10 fois mieux que n'importe quel liquide actuel ds certaines conditions) et donc augmentation très importante des perfs d'où une diminution d'énergie à apporter (échangeurs, electronique..). Pas d'encrassement possible due à la taille "nanométrique" des particules en suspension. Le bonheur quoi .

Je veux du nanofluide pour mon WC"

Comme quoi tout arrive

Message édité par tryoman le lundi 17 novembre 2008 à 19:15:37
Rosco


Administrateur
Messages : 21380

lundi 17 novembre 2008 à 19:31:58     
Bon, j'ai fais le test avec un produit qui fait surfactant entre autre, du Water Wetter.

- boucle Laing D5 + Apogee GT + rad double + 1.3 m de tuyau 12int + débitmètre , histoire d'avoir un débit assez grand pour éventuellement voir une évolution
- y a ~250 mL de flotte et on ira de 0 à 5 % en concentration de Water Wetter.
- la température du fluide est maintenue à ~23 °C pour éviter le changement de viscosité de l'eau par la T° (même si c'est infime si on se donne 1 °C de marge au pire)
- le débit est relevé avec une précision de 0.01 L/min avec ses valeurs en mini-maxi, car y a toujours une très légère variation
- la stabilité des deux mesures est contrôlée tout du long et on laisse les éléments du circuit se mettrent en T° pour ne pas avoir de variations indésirables avant de commencer (pompe)

Eau + 0 % de WW : 317.4 à 318 L/h
Eau + 1 % de WW : 314.4 à 315 L/h
Eau + 5 % de WW : 313.8 à 314.4 L/h

Environ 4 L/h perdus donc... Caydelamerde

La modification de la tension superficielle est trop infime ici (faut que je fasse un test de mouillabilité pour voir si elle a diminué d'ailleurs) pour influencer quoi que ce soit par rapport à la viscosité légèrement plus élevée du Water Wetter qui fait empirer les choses. Même à seulement 1 % (environ une demi cuillère à café ici), la baisse de débit est presque instantanée le temps de laisser les ~2.5 mL se mélanger au reste. Niveau thermique, je pense que ça fait aussi empirer de façon marginale (pas testé), ne serait-ce que par la baisse du débit... Faudrait un produit qui ne fait que surfactant et non pas un liquide qui contient 50 trucs comme le WW utilisé pour comparer, mais j'y crois pas trop
Rosco


Administrateur
Messages : 21380

lundi 17 novembre 2008 à 19:32:49     
QUOTE (tryoman @ lundi 17 novembre 2008 à 18:15:21) :

Comme quoi tout arrive 

Ca fait longtemps que c'était dans les cartons, mais y me fallait un déclencheur
La MAJ du dossier sera mes tests si jamais j'ai l'occasion d'en faire.
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 16725

lundi 17 novembre 2008 à 19:49:37     
ah c beau les inventions commerciales ^^ wetter poubelle direct ^^
Rosco


Administrateur
Messages : 21380

lundi 17 novembre 2008 à 19:54:33     
Non pas forcément, car le mouillage est sûrement amélioré, mais ça ne nous est pas très utile ici.
Rosco


Administrateur
Messages : 21380

lundi 17 novembre 2008 à 20:31:38     
Je viens d'observer l'angle de mouillage entre les deux liquides plusieurs fois de suite.
Y a pas photo, le WW a bien abaissé la tension superficielle de la flotte , mais bon ça n'apporte rien ici
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 16725

lundi 17 novembre 2008 à 20:48:21     
non mais les nous c'est nous l'ont fait bien avant ^^

l'eau ça mouille on le sait
plasmatique


Membre
Messages : 1845

jeudi 20 novembre 2008 à 13:29:01     
Ici aussi on peut trouver ce genre de produit mais ils ne vendent par exemple leur nanoparticules de cuivre qu'à des societés au vue de la dangerosité du produit qui s'enflamme ....

http://www.nanomaterials.iolitec.de/prod_me.htm
Rosco


Administrateur
Messages : 21380

jeudi 20 novembre 2008 à 13:44:33     
Oui, de la nanopoudre en suspension dans l'air est très dangereux, car ça peut brûler très facilement vu leur taille, ce qui peut déclencher une réaction en chaine et provoquer une détonation, comme les accidents qui se produisent dans les silos avec la poussière de grains ou les moulins avec la poussière de farine en suspension par exemple. Par contre sympa ce site, car leur prix sont publics et on voit bien que c'est pas donné : 10 gr de NP d'argent à 96 €, ça fait mal et les fullerènes à 77 € le gramme
Rosco


Administrateur
Messages : 21380

jeudi 20 novembre 2008 à 18:06:31     
La partie inconvénients de la conclusion a été agrémentée avec de vrais tarifs pour voir un peu mieux et deux petits paragraphes explicatifs.
plasmatique


Membre
Messages : 1845

vendredi 21 novembre 2008 à 06:06:14     
C'est bien d'agrémenter le dossier au fil des infos....
MWCNT


Membre
Messages : 2

lundi 24 novembre 2008 à 02:48:52     
Pour info - les nanotubes de carbone MW (multi-wall) se commercialise à 200 €/kg (ou moins si grande quantité).
Je cherche à rentrer en contact avec toute personne ayant fait un travail sur des nanofluides a base de CNT.
Rosco


Administrateur
Messages : 21380

lundi 24 novembre 2008 à 03:35:11     
C'est le prix de vente chez Nanocyl (vu l'email) ? Un peu étonnant d'être si peu cher par rapport aux autres, faut voir les caractéristiques des nanotubes produits, car on trouve de tout (je vois que vous avez déjà un nanofluide AquaCyl à 1 %). Même chez NanoAmor ou d'autres, le kilo de MWCNT les moins chers, c'est plusieurs milliers de dollars.
plasmatique


Membre
Messages : 1845

lundi 24 novembre 2008 à 05:47:04     
OUI,il y a un os,les prix ne peuvent etre du simple au centuple....
Rosco


Administrateur
Messages : 21380

lundi 24 novembre 2008 à 11:59:23     
Les prix des nanotubes varient énormément suivant leur type et leur pureté notamment, j'ai mis parmi les + chers dans le tableau, car difficiles à produire, et c'est le prix au kilo rapporté par rapport à celui d'une petite quantité, donc forcément + élevé.

Là, 200 €/kg ça fait peu je trouve par rapport aux autres, d'où l'interrogation sur ce qui est fourni à ce tarif. Je ne pense pas qu'il ait oublié un zéro, c'est le directeur de Nanocyl qui a écrit ça
plasmatique


Membre
Messages : 1845

lundi 24 novembre 2008 à 14:05:53     
Bon ....

A propos Rosco,par rapport à ces premiers éléments et si tu n'était pas freiné par un budget : tu prendrais quoi pour te confectionner ton nanofluide?
Rosco


Administrateur
Messages : 21380

lundi 24 novembre 2008 à 15:04:19     
Ce qu'il y a de mieux tant qu'à faire, donc des nanotubes de carbone par exemple, car ils sont souvent devant le reste. Inertes chimiquement, comportement potentiellement rhéofluidifiant, bref de bons avantages dans un WC.
MWCNT


Membre
Messages : 2

lundi 24 novembre 2008 à 15:57:25     
Expliquez moi comment vous allez vous y prendre, les objectifs que vous voulez atteindre avec ces fluides et je vous fourni un échantillon de CNT MW.
Rosco


Administrateur
Messages : 21380

lundi 24 novembre 2008 à 16:16:10     
Le souci c'est qu'il est un peu difficile pour un particulier de faire un nanofluide correct surtout avec des CNT qui ont un comportement hydrophobique, ça requiert un surfactant particulier normalement dont j'ignore la nature. Je ne sais pas si en mélangeant avec précaution la nanopoudre directement, suivi d'une agitation soutenue, donnerait quelque chose de potable sans que ça sédimente rapidement. Le post du dessus n'était qu'une hypothèse par rapport au post de plasmatique, je ne prétendais pas pouvoir réellement fabriquer un nanofluide correct . Le but est d'améliorer l'efficacité d'un watercooling tout simplement.

Vous devez a priori le savoir avec votre nanofluide Aquacyl prêt à l'emploi, non ? Néanmoins, il ne semble pas destiné aux systèmes de refroidissement vu sa description, bien que je ne vois pas a priori de contre-indications vu sa composition simple. Il est assez peu chargé, mais je ne sais pas si le circuit de watercooling apprécierait le pH assez basique de cette solution.
plasmatique


Membre
Messages : 1845

mercredi 26 novembre 2008 à 09:14:01     
Leur nanofluide Aquacyl,tu pense que c'est valable par rapport à un fluide "standard"?
Rosco


Administrateur
Messages : 21380

mercredi 26 novembre 2008 à 13:19:13     
A priori, oui. Ce n'est que de l'eau+MWCNT d'après la description, mais il n'a pas répondu.
Google




     
Pages :  1  2  3  4  5