Cooling-Masters
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Le Topic à Questions/Réponses rapides

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xldrh


Membre
Messages : 229

samedi 03 janvier 2015 à 16:44:16     
jai ajoute en fait 1 bar. wow la temp de levap passe abruptement a -27 deg ! puis passe -24. hp 9 bar condenser 22 eau in 33.5 out 33 ?? succion 20d. -33 sur evap bp 0 bar mais pas de refroidissement de leau ? ajout de +0.5b :
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xldrh


Membre
Messages : 229

samedi 03 janvier 2015 à 16:49:24     
toujours pas de gain en delta sur leau ou tout au plus 0.5°C. hp 10 bar bp 0. ajout de 1 bar de gaz
xldrh


Membre
Messages : 229

samedi 03 janvier 2015 à 16:55:10     
hp monte a 12.5 bar évap -27 condenser 31 deg. bp0.5 b . Cela semble fonctionner eau in 20 out 16 soit delta 4, record ! succion 20deg.
Arret du systeme et chauffage de leau : pression d'équilibre = 5 bar soit grosso modo les meme condition que tout a lheure. Peut ton ameliorer le delta eau ? ajout de +0.5 bar a larret puis demarrage cp.

Message édité par xldrh le samedi 03 janvier 2015 à 17:02:04
xldrh


Membre
Messages : 229

samedi 03 janvier 2015 à 17:04:56     
sauf qua larret la bp est a 5 bar et mon mano bouteille gaz est de 4 bar donc jpeu pas envoyer de gaz lol. Jallume cp et jenvoi le jus des que bp passe en dessous de 4 bar
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

samedi 03 janvier 2015 à 17:08:39     
Je pense que tu surcharges ton évaporateur, essai de voir en réduisant le débit, parce que ton écart sur l'eau est ridicule, on travaille plutôt autour de 4 à 6 °C sur l'eau, toi tu es à 1 ...
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

samedi 03 janvier 2015 à 17:26:35     
donc capi trop long , capa frigo ridicule , falloir raccourcir
Tolk


Membre
Messages : 1455

samedi 03 janvier 2015 à 19:23:32     
J'ai une petite question ça serais pas mieux de mettre léchangeur à la verticale?
xldrh


Membre
Messages : 229

samedi 03 janvier 2015 à 19:58:45     
Bon j'avoue que c'est pas terrible. Aprés avoir arrété le compresseur je n'ai plus obtenu de bonne perf. J'avais des deltas que de 2,5°C. Sur ce systeme je pense que la meilleur pression à l'équilibre avoisine les 5 bars mais pas plus, aprés la HP monte trop en pression le condenseur prend en température et même en le refroidissant assez je n'obtiens pas plus de perf.

La puissance de mon dispositif est donc limité, il faudrait raccourcir le capillaire effectivement.
L'échangeur à l'horizontale est plus simple pour le stabiliser.
J'ai une question ultime : quel est la puissance perdu par solidification de l'humidité de la piéce sur l'évaporateur, lorsque celui ci n'est pas bien isolé ?
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

samedi 03 janvier 2015 à 20:01:57     
QUOTE (Tolk) :

J'ai une petite question ça serais pas mieux de mettre léchangeur à la verticale?

Vu les puissances en jeu, ça gêne pas trop la position horizontale, mais typiquement oui, c'est vertical avec les débits à contre-courant ( et alimentation en fluide frigo par le bas ).
xldrh


Membre
Messages : 229

dimanche 04 janvier 2015 à 17:23:25     
Dans un autre registre, on peut lire sur un article de cooling masters que des rad de Wc peuvent être utilisé en tant que condenseur :

Image

Ca me parait tendu, par exemple les radiateur magicool sont testé à 2 bar en usine ça m'étonnerai qu'ils tiennent 15 bar. Certains ont testé ?
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

dimanche 04 janvier 2015 à 18:14:05     
il faut des tubes ronds ^^ http://forum.nextinpact.com/topic/72217-wa...les-radiateurs/
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

dimanche 04 janvier 2015 à 18:15:51     
Avec un circuit au butane peut être

Ca dépend du type de brasure, de l'épaisseur des tubes notamment. Une pression d'épreuve de 2 bar est bien trop faible pour mettre ça dans un circuit frigorifique, il faudrait multiplier cette valeur par 15 pour que ça soit envisageable.
xldrh


Membre
Messages : 229

mercredi 28 janvier 2015 à 21:28:21     
Hello,

J'aurai 2 petites questions :

_Que fait t-on si la ligne de retour vers le compresseur (ligne de succion) est gelé ? retour liquide probable donc défaillance du compresseur à prévoir.. faut t-il chauffer la ligne de succion par une source externe ?

_Je remarque que lorsque je branche mon compresseur, quelques fois il ne fait pas le bruit du frigo caractéristique (son aigu normal). A la place il émet un vrombissement grave peu audible, un peu comme un chat qui grogne. Enfin jme comprends. =)

Des suggestions ? Merci !
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

mercredi 28 janvier 2015 à 21:34:58     
1- ben il faut une bouteille anti retour de liquide , dans les cas ou il y a pas de puissance a dissiper a l'évapo

2- ça sent un moteur qui démarre mal, genre problème de relais de démarrage ou de contacts charbonnés ..
xldrh


Membre
Messages : 229

mercredi 28 janvier 2015 à 22:25:08     
2 - un "start capacitor" serait donc utile pour éviter les faux démarrage ?
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

mercredi 28 janvier 2015 à 22:26:36     
tout dépend du modèle de compresseur > Ref > Doc > Vérité
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

mercredi 28 janvier 2015 à 22:42:52     
Faut voir aussi l'écart HP/BP au démarrage, le couple est assez faible avec les cp de frigo.
xldrh


Membre
Messages : 229

mercredi 28 janvier 2015 à 23:00:36     
le compresseur est un NL9CN datasheet : pdf

La différence HP/bp je sais pas trop, je sais que la pression BP était de 3 bars, je venais de le remplir. Un coup je branche ça vrombit mais ne compresse pas, j'attend 2 minutes avant de rallumer puis ça repars normalement.

Je vais buy un eletrolytic capacitor pour voir si ça améliore le démarrage.
Piotres en avait mis un de 53 uF, Facon, electrolytic.

Message édité par xldrh le mercredi 28 janvier 2015 à 23:01:01
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

mercredi 28 janvier 2015 à 23:31:40     
Ce compresseur existe avec plusieurs type de démarrage, selon l'artifice ça peut avoir + ou - de couple au démarrage. Les modèles avec un simple relai n'ont pas de punch pour vaincre une différence de plus de quelques bar ( voire 1 ou 2 bar ... )
xldrh


Membre
Messages : 229

jeudi 29 janvier 2015 à 16:52:37     
Si je comprends bien, en augmentant la longueur de mon capillaire je vais diminuer la puissance absorbable donc le froid va beaucoup moins se propager sur la ligne de succion, empéchant le retour liquide. Par contre est ce que la température de l'évaporateur sera constante ? constant mais moins puissant en somme ?
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

jeudi 29 janvier 2015 à 16:59:15     
Si tu augmentes la longueur du capillaire, la pression régnant dans l'évaporateur sera plus basse, donc la T° sera + basse.
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

jeudi 29 janvier 2015 à 17:17:38     
moins puissant , ça dépend de ton compresseur

si t'étais a la puissance nominale avec ton capillaire, le rallonger va diminuer la température évapo et la puissance absorbée
xldrh


Membre
Messages : 229

jeudi 29 janvier 2015 à 21:37:20     
QUOTE :

Faut voir aussi l'écart HP/BP au démarrage, le couple est assez faible avec les cp de frigo.

C'était exactement ça. Dés que la difference de pression HP/BP est supérieur a 1 bar, le CP ne demarre pas. Il faut attendre que les pressions s'égalise entre la succion et la HP. Après ça repart.

Est ce que vous savez la pression en HP que je dois viser en fonctionnement ? entre 10 et 15 bar ? il suffit de survolter le ventilo pour que cette pression baisse... ou de rajouter du gaz et la pression augmente. En regle generale si il ya trop de gaz ou pas assez, ça marche mal compliqué de cerner les bon réglages je trouve
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9889

jeudi 29 janvier 2015 à 21:52:45     
Hello,


Il me semble que ça ait été déjà dit mais ta hp est à déterminer en fonction de la température ambiante du
local dans le quel se trouve le condenseur.

Donc 35°C par exemple pour un local à 20 - 22°C
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

jeudi 29 janvier 2015 à 21:58:56     
Plus tu ventiles mieux c'est, c'est certain. Faut pas non plus descendre trop bas, mais je pense que tu en es loin. Une HP plus basse donne un meilleur rendement à la machine.
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