Cooling-Masters
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tryoman


Membre
Messages : 4924

dimanche 21 janvier 2007 à 00:24:19     
AMHA l'acide chlorydique attaque le cuivre de manière très lente si il est dilué ( présence d'eau quoi ). Et l'avantage de l'eau oxygéné c'est qu'il y a deux groupes OH directement liés et dont les charges partielles font que la liaison se rompt assez facilement.

Dire que l'acide chlorydrique attaque le cuivre me parait correct même si sans H2O2 c'est super lent.

PS : Je suis qu'apprenti futur chimiste de pacotille alors m'en voulez pas si je dis du caca

Message édité par tryoman le dimanche 21 janvier 2007 à 00:25:43
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xalis


Membre
Messages : 9791

dimanche 21 janvier 2007 à 00:26:44     
pourquoi s'embêter avec un acide qui bousille plus facilement les matières organiques que métalliques ? On a de l'acide sulfurique pour ça, autant l'utiliser vindiou !
tryoman


Membre
Messages : 4924

dimanche 21 janvier 2007 à 00:29:10     
QUOTE (benoît @ samedi 20 janvier 2007 à 23:26:44) :

pourquoi s'embêter avec un acide qui bousille plus facilement les matières organiques que métalliques ? On a de l'acide sulfurique pour ça, autant l'utiliser vindiou !

C'est bien de debattre un peu des fois.
oksaux


Descartes' club membre
Messages : 3711

dimanche 21 janvier 2007 à 00:29:36     
QUOTE (poulpito @ samedi 20 janvier 2007 à 21:13:13) :

Cu + H2O2 + 2HCL => CuCl2 + 2H2O
2 H2O2 --> O2 + 2 H2O

donc ... le Hcl ne reagit pas avec le cuivre ?
on l'utilise en electronique pour graver les plaques de CI

joli taff RemZeyR

déja ça n'as pas de sens que que tu écris car hcl c'est un gaz
donc tu veux etre exacte soit le jusque au bout
j'ai la flemme la de tout écrire mais c'est une question de potentiel chimique

l'acide chlorhydriques ne réagit pas avec le cuivre il sert juste a ce positonner dans un bont domaine de PH
j'essayerai de retrouver les diagrammes potentiel*PH
je rappelle que en théorie la chimie est une science relativement exacte


donc pour résumer c'est parfait pour décaper les oxyde ou autre car tu n'as aucun risque pour ton evap proprement dit (mis apar p-e les brasures j'en sais rien)
xalis


Membre
Messages : 9791

dimanche 21 janvier 2007 à 00:31:33     
les brasures à l'étain sont attaquées par l'acide chlorhydrique, pour ce qui est des brasures phosphore j'ai rien constaté et pour les brasures à l'argent elles changent de couleur
RemZeyR


Membre
Messages : 685

dimanche 21 janvier 2007 à 00:33:38     
cool , en tout cas la brasure de chez bes elle est TipTop
desty


Membre
Messages : 304

dimanche 21 janvier 2007 à 20:44:05     
En tout cas l'acide chloridrique presente lavantage d'etre plus façilement controlé (reaction plus lente) et se trouve façilement dans le commerce (LEROY MERLIN ou CASTO ) se qui n'est pas le cas de l'acide sulfurique.

Oksaux : l'acide chloridrique est une solution aqueuse wikipedia
Et les formules de poulpito m'ont l'air correcte

Message édité par desty le dimanche 21 janvier 2007 à 20:48:26
napalm


Heeere we goooo !
Messages : 1711

dimanche 21 janvier 2007 à 21:07:26     
QUOTE (desty @ dimanche 21 janvier 2007 à 19:44:05) :

Oksaux : l'acide chloridrique est une solution aqueuse

permets moi de rigoler

le l'acide chlorhydrique est bien un gaz, le chlorure d'hydrogène (HCl)

c'est un abus de langage de dire que l'acide chlorhydrique est une solution aqueuse

on dit : de l'acide chlorhydrique, ou une solution aqueuse d'acide chlorhydrique.

evidemment, quand on nettoie un évapo, c'est avec du HCl en solution dans de l'eau.
[ZBM]


Membre
Messages : 437

dimanche 21 janvier 2007 à 21:15:28     
Napalm, vas donc tirer tes traits correctement au lieu de donner des leçons de chimie aux autres
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5804

dimanche 21 janvier 2007 à 21:17:43     
QUOTE (napalm @ dimanche 21 janvier 2007 à 20:07:26) :

permets moi de rigoler 

le l'acide chlorhydrique est bien un gaz, le chlorure d'hydrogène (HCl) 

c'est un abus de langage de dire que l'acide chlorhydrique est une solution aqueuse 

on dit : de l'acide chlorhydrique, ou une solution aqueuse d'acide chlorhydrique.

evidemment, quand on nettoie un évapo, c'est avec du HCl en solution dans de l'eau.



Le chlorure d'hydrogène est un gaz, l'acide chlorhydrique est, par définition, un acide donc un elément capable de cèder un proton H+, dans l'air le chlorure d'hyrdogène il doit bien batailler pour lacher son proton donc non l'acide chlorydrique c'est bien du HCl en solution acqueuse, mais le HCl gazeux n'est pas de l'acide chlorhydrique

on va dire que le terme "acide" est c'est un critère qualitatif associé à un élément

Message édité par Clemmaster le dimanche 21 janvier 2007 à 21:19:55
napalm


Heeere we goooo !
Messages : 1711

dimanche 21 janvier 2007 à 21:20:59     
oh ben merde alors
desty


Membre
Messages : 304

dimanche 21 janvier 2007 à 21:33:57     
Bah...
Du moment que ca permet de decaper son evapo , le reste on s'en tape
manu369


Membre
Messages : 5247

dimanche 21 janvier 2007 à 21:41:46     
disons que y'en n'a qui raconte souvent des conneries

edit : donc permet moi de rigoler à mon tour

Message édité par manu369 le dimanche 21 janvier 2007 à 21:42:44
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5804

dimanche 21 janvier 2007 à 22:37:44     
Pourtant c'est en term qu'on voit ça, le ph, la constante d'acidité toussa

Edit : pas toutes les terms

Message édité par Clemmaster le dimanche 21 janvier 2007 à 22:46:23
xalis


Membre
Messages : 9791

dimanche 21 janvier 2007 à 22:42:48     
moi à l'iut je t'explique pas la baffe

et pourtant je suis capable de dire que l'acide chlorhydrique attaque l'oxydation du cuivre au même titre que le sulfurique.

Message édité par benoît le dimanche 21 janvier 2007 à 22:54:41
quent


Membre
Messages : 2384

dimanche 21 janvier 2007 à 23:05:00     
QUOTE (napalm @ dimanche 21 janvier 2007 à 21:07:26) :

permets moi de rigoler 

le l'acide chlorhydrique est bien un gaz, le chlorure d'hydrogène (HCl) 

c'est un abus de langage de dire que l'acide chlorhydrique est une solution aqueuse 

on dit : de l'acide chlorhydrique, ou une solution aqueuse d'acide chlorhydrique.

evidemment, quand on nettoie un évapo, c'est avec du HCl en solution dans de l'eau.

Et on dit pas une solution d'HCl, mais d' (H+ + Cl-) vu que le gaz est totalement dissout [:tyrouledocteur]
xalis


Membre
Messages : 9791

dimanche 21 janvier 2007 à 23:10:04     
oksaux


Descartes' club membre
Messages : 3711

dimanche 21 janvier 2007 à 23:10:42     
acide fort donc totalement dissocier
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

dimanche 21 janvier 2007 à 23:34:53     
l'HCl réduit l'oxyde de cuivre pour etre plus juste ...

c pas haut les mains je t'attaque
tryoman


Membre
Messages : 4924

dimanche 21 janvier 2007 à 23:46:03     
QUOTE (quent @ dimanche 21 janvier 2007 à 22:05:00) :

Et on dit pas une solution d'HCl, mais d' (H+ + Cl-) vu que le gaz est totalement dissout [:tyrouledocteur]

Combien de fois mon prof de l'an passé me l'a rabbaché ça
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5804

dimanche 21 janvier 2007 à 23:49:46     
QUOTE (tryoman @ dimanche 21 janvier 2007 à 22:46:03) :

Combien de fois mon prof de l'an passé me l'a rabbaché ça

Ben il a bien raison, comme ça ça rentre
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5804

dimanche 21 janvier 2007 à 23:52:42     
QUOTE (benoît @ dimanche 21 janvier 2007 à 21:42:48) :

moi à l'iut je t'explique pas la baffe

et pourtant je suis capable de dire que l'acide chlorhydrique attaque l'oxydation du cuivre au même titre que le sulfurique.

vitriol c'est pour toi ça
xalis


Membre
Messages : 9791

lundi 22 janvier 2007 à 00:05:18     
quoi encore ? t'as vu ton double post misérable ?

double post dont un va gicler
vitriol_drinker


Membre
Messages : 1578

lundi 22 janvier 2007 à 16:25:12     
QUOTE (Clemmaster @ dimanche 21 janvier 2007 à 22:52:42) :

vitriol c'est pour toi ça

Heu, si je dis pas de connerie la solution d'acide chloridrique c'est H30+ + Cl- quand au chlorure d'hydrogène C'est bien H+ + Cl- L'un est liquide l'autre gazeux.

Message édité par vitriol_drinker le lundi 22 janvier 2007 à 16:25:47
Tyrou


★ Jet Lag Addict ★
Messages : 21926

lundi 22 janvier 2007 à 16:44:15     
ce topic fait peur

qu'un composé soit liquide ou gazeux, ça ne change absolument rien à sa dénomination vous comptez appeler comment les fluides supercritiques, un troisieme nom peut etre ?

(exemple : CO2, connu dans les trois états usuels)

Message édité par Tyrou le lundi 22 janvier 2007 à 16:44:52
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