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Avis sur oscilloscopes USB.

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Rosco


Administrateur
Messages : 25926

samedi 13 novembre 2010 à 14:43:13     
Normal que ça saute son truc, on ne mesure JAMAIS le secteur directement avec un oscillo "normal" qui tire lui-même sa puissance du secteur, ça forme un bouclage phase-terre et tu fais tout sauter à coup sûr, voire tu flingues l'oscillo si ton installation électrique ne réagit pas instantanément (pas de différentiel notamment). Et puis même c'est dangereux pour le matos et toi, car s'il n'y a pas de terre (on peut la faire sauter délibérément pour ce genre de cas, mais à ses risques et périls) et que tu touches une partie métallique, tu vas te prendre une bourre du fait des potentiels présents, voire de flinguer l'oscillo. Pas de mesures au dessus de 40-50 V par sécurité si l'oscillo n'est pas lié à la terre (c'est mon cas, pas de terre ici). Un oscillo sur batteries évite ce problème de bouclage sur le secteur bien sûr, mais ça n'empêche pas de ne pas toucher les parties métalliques quand même ou de balancer n'importe quoi dans les entrées.

Pour éviter ça, y a 3 soluces principales, soit un transfo d'isolement (pas n'importe quel transfo car il doit pouvoir laisser passer des hautes fréquences sans trop modifier les allures), soit avec un oscillo + coûteux disposant d'entrées isolées physiquement du secteur et évitant ainsi tout bouclage indésirable (l'oscillo étant lié au secteur quand même), soit avec une sonde différentielle directement (moyen le + sûr et pratique, mais €€).

Faire aussi attention aux références quand on utilise les 2 voies sur un oscillo normal sans appareillage spécifique, car en tension flottante (potentiel différent de la masse prise à 0 V), il va y avoir une différence de potentiel entre les conducteurs de masse sur les entrées, donc un courant interne (masse commune à l'intérieur de l'oscillo) et il risque de ne pas trop aimer ! Faut toujours s'arranger pour faire son montage avec un point commun à la masse si possible pour les 2 entrées, surtout avec l'utilisation d'un shunt, pour l'image du courant, qui induit facilement une mesure entre 2 tensions différentes de la masse quand on se place aux bornes de celui-ci (faut s'arranger pour qu'une borne du shunt soit la masse, ce qui est évidemment loin d'être toujours possible et donc là faut une sonde différentielle).
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Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

samedi 13 novembre 2010 à 16:07:37     
Merci pour ces infos précieuses Rosco

J'ai reçu ma platine et mon NE555 ainsi que d'autres bricoles, j'ai monté mon premier circuit

Bon c'est pas ultra propre, j'ai fait avec ce que j'ai comme condos, mais bon voilà ça fonctionne ^^ ( Sk content )

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Message édité par Sk_rmouche le samedi 13 novembre 2010 à 16:07:53
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

samedi 13 novembre 2010 à 16:46:02     
Une autre vue avec un autre réglage du pont diviseur du montage, on peut comparer assez facilement deux signaux avec ce mode, j'en demandais pas vraiment plus d'un oscillo de base, j'en suis assez content donc

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Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

dimanche 14 novembre 2010 à 17:47:15     
Hier, astable, aujourd'hui monostable, ça a marché, je me sous-estime ptet un peu au fond

Hey kissa, t'as des plaques d'essais ou des platines à insertion ?
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

dimanche 14 novembre 2010 à 20:44:29     
wé j'ai ^^ des platines comme la tienne ^^
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

dimanche 14 novembre 2010 à 21:17:47     
Oki ^^

Bon bah aujourd'hui, j'ai testé le NE555 en monostable, bah ça marche pas super, me faudrait des vrais potards, parce que changer des résistances tout le temps ...

Sinon je me suis aussi fait une petite alim linéaire avec des composants de fond de tiroirs ^^ :

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En entrée après le transfo :

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Après le pont de diodes ( c'est moche quand même ) :

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On y ajoute un bon condo surdimensionné, c'est un peu mieux :

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Et enfin le "ripple" en sortie du régulateur :

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Perfect, linéaire rules

C'est trop addictif l'électronique, aidez-moi les gars

Message édité par Sk_rmouche le dimanche 14 novembre 2010 à 21:19:41
Rosco


Administrateur
Messages : 25926

dimanche 14 novembre 2010 à 22:36:19     
Bah c'est bien, car au moins tu vois clairement l'influence des composants, c'est + intéressant de le faire en vrai.
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

dimanche 14 novembre 2010 à 22:38:37     


J'aimerais aussi faire une carte qui pourrait désaccoupler mes batteries au plomb pour les protéger contre les sous-décharges, mais je sais pas si je fais bien de me lancer tout de suite dans les amplis-op et compagnie.
moyen_moins


aka metalazzo | Anti²Bug
Messages : 10216

dimanche 14 novembre 2010 à 23:37:29     
Nice
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

lundi 15 novembre 2010 à 00:24:49     
pas besoin d'ampli op , un comparateur monté avec hystérésis et c bon un mosP et easy rulez ..
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

lundi 15 novembre 2010 à 08:40:02     
Ah ça fait pas partie des amplis-op les comparateurs de tension ?
moyen_moins


aka metalazzo | Anti²Bug
Messages : 10216

lundi 15 novembre 2010 à 11:41:07     
Les comparateurs, c'est des AOP montés en comparateur.
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

lundi 15 novembre 2010 à 13:16:00     
Voilà, c'est ce que j'avais lu, donc kissa fail
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

lundi 15 novembre 2010 à 13:19:08     
je laisse les noobs débattre entres eux vu que la vérité leur échappe comme d'habitude

monte donc un comparateur dans un ampli audio et vient m'en reparler
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

lundi 15 novembre 2010 à 13:38:53     
Prends pas la mouche André

c'est juste que tu me parles de choses que je maîtrise pas, donc j'fais l'effort de chercher mais j'ai des limites
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

lundi 15 novembre 2010 à 13:47:57     
http://forums.futura-sciences.com/electron...omparateur.html
google est ton ami
moyen_moins


aka metalazzo | Anti²Bug
Messages : 10216

lundi 15 novembre 2010 à 14:25:12     
Tu peux faire un comparateur avec un AOP, s'tout
Le comparateur, c'est un AOP spécialisé
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

lundi 15 novembre 2010 à 14:32:06     
non c fini un comparateur est un composant a part entière
on est plus dans les années 60

tu veux pas nous le refaire en composants discrets pendant que t'y es

un AOP fait un mauvais comparateur c tout
moyen_moins


aka metalazzo | Anti²Bug
Messages : 10216

lundi 15 novembre 2010 à 15:25:15     
J'ai pas dit le contraire.
Mais le principe reste le même en entrée : tu mesures une différence de potentiel. Non ?
Après, la sortie a été ajustée pour être plus en mode tout ou rien, s'tout.
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

lundi 15 novembre 2010 à 16:05:13     
tout est dit dans le lien futura sciences ^^

faut t'il encore savoir cliquer et lire
moyen_moins


aka metalazzo | Anti²Bug
Messages : 10216

lundi 15 novembre 2010 à 16:09:16     
Et ?
Ça marche, s'tout. Ils disent pas le contraire
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

lundi 15 novembre 2010 à 18:06:16     
pour le prix d'un lm339 HAHA fait pas ton chieur
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

lundi 15 novembre 2010 à 18:51:34     
Vous pensez que c'est réalisable pour mon "niveau" ?
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

lundi 15 novembre 2010 à 19:24:14     
easy
moyen_moins


aka metalazzo | Anti²Bug
Messages : 10216

lundi 15 novembre 2010 à 19:26:38     
Easy
Après, j'ai jamais dit qu'il fallait utiliser un AOP pour faire un comparateur hein
Google




     
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