et irl ça donne quoi?

bon en seconde j'ai redoublé, dans la plupart des matieres il me manquait des cours car j'avais demenagé en cours d'année, et j'avais ete trop feignant pour les recuperer, je ne connaissait pas encore l'electro, j'avais envie de rien foutre, le bac je m'en foutait jvoulais faire gendarme car le loyer est payé, mais depuis que j'ai doublé ça va pas mal quoi, j'ai decouvert l'electro que j'adore et au 3emme trimestre (en 1ere electro) en math j'avais 15/20 physique appliqué 16/20 anglais 14.4/20 et electro 18.54/20 et ce qui est pas trop mal quand meme, bon histoire geo et français vaut mieux pas en parler et encore moins du sport .
j'pense que je vais plutot m'orienter vers l'electro, et oui ça me fais kiffer tous ces calcul de mailler et l'odeure de la soudure bien chaude ^^

toute façon les diplomes , etc blablabla ça sert a keud pour finir chomeur

pas la peine de lever les yeux au ciel , faut etre un poil innocent pour penser qu'un boulot acquis l'est pour la vie, a voir les fusions a gogo , ça sent le marché qui se restreint , par là , moins d'avenir etc etc ... et je parle de n'importe kel job a n'importe kel niveau ça nettoye un poil partout !

je ne fais que citer son message ...
c'est ton métier ça chomeur ? c'est ton diplome ? Désolé kissa, mais on a pas les mêmes attentes que toi Puis je trouve que c'est pas malin de sortir ce genre de phrase à une personne qui se pose des questions sur son avenir

ça me semblait etre du second degré habituel

oui je sais bien, mais bon ... habituel quoi ... tout le temps partout ... dans blabla encore ok. Mais bon ...

avoir des attentes je critique pas, mais pas savoir a koi s'attendre je trouve ça grave d'eviter d'y penser , pourtant c ce qui motive un grand nombre de personne partout ! pas se retrouver dans la merde tout simplement ! ça fait une putain de motivation nan ?

après pouvoir faire ce a koi on aspire, ce qu'ont aime, faut pas rever, ya pas 36 solutions ! ceux les moins malheureux font pas forcément des années d'etudes pour que peux d'entres eux les mettent en pratique !

finir chomeur certe c le cas le pire, mais faire des études pour pas qu'elles servent dans la vie active, c faire payer le cout d'une formation a tous pour keudalle !

des bac + 5 et autres qui trouvent pas de boulot c pas si rare que ça ! ça devient meme un handicap pour trouver un ptit boulot !

on le voit bien, la vieille europe sait faire que dans le préjugé ! on a pas cet esprit saxon de voir avant de juger, franchement etre admis kelkepart en entreprise après des trucs a la con genre horoscpe ou graphologie c vraiment parce qu'ont a rien a foutre d'autre pour trier dans la masse des demandeurs d'emplois.

j'me demande ce qu'ont a dans la tete ici a pousser les jeunes a faire le max d'etudes, alors que bcp qui n'ont qu'un CAP ou BEP s'en sortent le mieux en créant le plus d'entreprises ...

comme dit plus haut, se spécialiser a outrance , c limiter ses possibilités , après se plaindre de devoir s'expatrier ...

parce que justement de nos jours, on ne fait rien sans des études poussés (j'entends par là BAC+5 minimum syndical). Des BEP / CAP qui s'en sortent mieux en créant des entreprises, pourquoi pas, mais au final ils ont quoi dans le cocotier ? Ils devront faire équipe avec une équipe de gestion, marketing, management, ect ect, donc l'entreprise elle sera qu'à leur nom.

euh lol.

Des potes qui ont leur parents qui ont une petite entreprise (entrepreneurs, viticulteurs, électriciens, plombiers...): ils ont fait leur BEP. Et ils bossent pour la boite: pas besoin de gestion, marketing, management. Une entreprise c'est pas qu'une multinationale hein

Ils ont probablement un comptable pour esquiver un max les impôts et puis ça s'arrête là.

EDIT: manquait un "pas"

benoit tu dois pas confondre la probabilité d'avoir un employées pour un diplôme x et la rémunération moyenne = proba * salaires pour un diplôme x
beaucoup de bep, cap on autan de chances d'avoir un employé, tu n'as pas les même perspectives de rémunération.
benoit va lire des manuels d'économie industrielle !!! une PME c'est demerde toi ou paye pour externaliser .... figure toi qu'onpaye ...

Quent
quand on a des capacités on peut faire une prepa
c'est pas parce qu'on fait on a fait une prepa qu'on a des capacités

une prepa ça ne sert qu'a sélectionnée ça très peu de valeur technique ou pédagogique c'est un filtre c'est tout ça veut dire tues méthodique et tu est capable de bien travailler...c'est un truc français ... ailleurs c'est d'autres filtres qui sont utilises

sliders_alpha > tu veut faire de l'électronique attend toi à serrer les fesses bien fort avec ton diplôme.
0)Tu peut faire soit du pro (truc pratique et basique) soit la fac ou l'on met une année a sélectionner ce qui deux années plus tard feront des trucs intéressants.
1)S'ils sont bons ils peuvent continuer et faire un bac plus 5.
2)S'ils on envie ils peuvent passer 3 ou 4 années encore a la fac et faire une thèse + post thèse dans le seul but d'être parmi les meilleurs du monde dans leur spécialité.

Tu est au niveau 0 pas la peine de voir le niveau 2 tu ne peut sauter des étapes comme ça. va fais une fac et evite les soires guitare de 1er année ou tonreve est mort.

okay bon jpense que la fac c'est le mieux alors, en ce qui concerne les soiré guitarz et tous, MOI JE SORS PAS DE MON TROU

si tu veut avoir plus de choix tu fais comme benoit un dut voir bts ... tu pers une année mais tu echapes a la selection du deug a la fac et t'as un diplome avec le quel tafer .... si t'as une tendance a la glande ne fais pas la fac t'est mort

Non mais ca va hein, tu vas pas m'apprendre ce que c'est une prépa non plus. Je parie que toi t'en as pas fait et que déblateres tout ce que t'as entendu à ce sujet comme tout le monde.

Il est impossible de réussi une prépa sans avoir des capacités (de logique), que ca te plaise ou non. La méthode de travailler change fondatement, on commence à apprendre à raisonner vraiment, à faire des vraies mathématiques et non plus du calcul comme en term. C'est le seul but de la prépa : trier les personnes qui sont logiques, leur apprendre à réfléchir comme il faux, et dans tous les domaines.
En plus de ça on te fait ingurgiter de tas de connaissances, qui constituent la base de tes études futures. Tu sors de prépa = t'es logique et t'as des prédispositions aux études scientifiques. Un point c'est tout.

NB : Logique != Bon sens

le bts m'interesse plus que le dut car ya pas de cours magistraux, les cours magistraux ça ça a l'air dur, le prof il fait que parler et tu doit prendre des note >.< ba j'ai encore 20 jours avant de rentrer mes choix.

quent
different des math de term, comment ça? des math c'est des math on m'a toujours dis tes notes von chuter au lycée, en seconde : tes notes vont chuter en premiere et en premiere tes notes vont chuter en terminale, mais au final ça s'enchaine si tu bosse bien l'année d'avant je vois pas pourquoi t'aurais du mal apres

spa faux

perso je suis pas d'accord avec le point de vue de lolos sur le choix prépa/fac/iut/bts. Je trouve ta vision beaucoup plus proche de la réalité

Parceque t'as encore jamais fait de maths et que si tu vas en prépa ou en fac de maths tu vas commencer à voir ce que c'est. Les maths jusqu'en terminale c'est pas des maths, tu ne fais qu'appliquer connement tes propriétés, ou en enchainer 1 ou 2 pour pseudo-démontrer quelque chose. 3ième ou terminale c'est la meme chose, sauf qu'on utilise des nouveaux outils, et pour ne pas y arriver il faut le vouloir (en algèbre) ou ne pas avoir "d'esprit mathématique".

Je ne dis pas que la prépa c'est le bien etc, je dis que ça fait ce que ca doit faire, même si je n'apprécie pas spécialement la mentalité de mes petits camarades de cette année (MP* oblige) ni celle des profs (vous etes l'élite, etc). Mais un certains nombre de taupins gardent un regard critique, et je pense que je le fais aussi (et tryo semble le faire aussi). Bref, les conneries à $2 sorties de la bouche de gars qui n'ont pas fait de prépa ça ira 5 minutes; ras le bol d'entendre ca chez tous les crétins de mon entourage (sur la mentalité, l'élite, les fils de riche, et blablabla) alors si on peut préserver l'internet de cette désinformation (enfin du moins ce site) ca serait pas plus mal.

Aleiz : et

+1 sur tout l'ensemble, on m'a dit "les études, ça commence apres le BAC", au début, j'y ai pas cru, je suis vite revenu à la réalité.

Au lycée, ne pas s'en sortir (sauf cas speciaux), c'est uniquement une question de travail, avec des capacités, pas besoin de vraiment bosser, sans, suffit de se remuer un peu et c'est réglé.
Prepa, c'est completement autre chose, la moitié des gens de ma classe de PCSI venaient de chopper leur bac s avec mention tres bien, c'est marrant, parce que ce sont eux qui ont le plus abandonné durant l'année, ils avaient bossé comme des sauvages au lycée pour decrocher leur mention, et il s'est avéré qu'ils étaient déjà au maximum. A coté d'eux, tu avais des gens qui venaient de decrocher leur bac avec jusqu'à 10.2 pour un pote à moi, qui avaient arrété de bosser completement des qu'ils avaient reçu leur admission en prepa, sachant que le bac, c'est rien. bah ceux-là, ils se sont mis à bosser quand il a fallu, et ils s'en sortent bien mieux... Tu peux bosser 6h tous les soirs, ne pas voir le jour, et quand bien meme plafonner à 2 de moyenne sur l'année entiere ; et à coté de ça, t'as des gens qui bossent 2h, et qui majorent à chaque DS c'est assez deroutant, mais comme moyen de trier les gens, c'est genial
La fac, c'est autre chose, là, on voit ceux qui sont motivés, parce que tous ceux qui travaillent s'en sortent, le risque, c'est de se laisser aller au rien foutre général.

A mon avis, on peut resumer ça comme ça :
Lycée : tri sur l'exces de fainéantise
Fac : tri sur la motivation
Prepa : tri sur les capacités

Bon bref sliders à toi savoir estimer tes capacités et ta motivation à leurs justes valeures, et tu pourras faire ton choix ( le bon si possible)

quent Bien sur j'ai pas fait de prepas
J'ai rencontre certes en fac pas mal de personnes qu'on fait soit une soit les deux années de prépa, pas que des prepas scientifiques, je suis peu être le seul à les trouver pas particulièrement brillants... mon expérience est sans doute unique l'approche de la prepa comme un filtre est une idée qui a pour origine un grand économiste prix Nobel (c'est vrai c'est pas forcement une référencer), bien que discute elle à plusieurs études empiriques la trouves explicative (si tu veut je peu rechercher ça fait depuis le dea que je ne suis pas a jours en l'économie de l'éducation)
nous n'avons pas les mêmes valeurs pour moi un bon en sciences c'est un type qui fait une publication de valeur dans une revue, international, reconnue dans son domaine.
il fait une sti il n'ia que des mecs de prepa eleves inge ou min bac +5 qui repondent ^^

bah +1 a 100% c'est exactement comme ca que je percois la chose.
j'ai fait ma prepa en entier, surement les deux annees ou j'ai le plus bosse. Arrive en cycle inge, le changement est brutal => totale demotivation pour moi, de voir que tout ce que t'as appris ca ne sert a rien bah ... => resultat tu trouves les cours de cycle inge pas specialement interessant (ca doit dependre des ecoles et des choix d'orientation possible. => reorientation vers un truc motivant question boulot => FAC maitrise puis DEA avec objectif faire une these: et la nouvelle surprise concernant le boulot en lui meme: course a la publication, tirage dans les pattes entre les doctorants ou entre les profs, avec en prime quasiment aucun sujet vraiment interessant de propose et niveau remuneration, tu recoltes la miseres! Bien sur y en a qui ont des super opportunites de theses remunerees dans des labos prives avec de bons moyens, mais c'est tres rarement le cas. Tout ca est arrive en meme temps qu'une proposition de job ici. J'ai reflechi et bon bah c'etait vite regle... Et le plus marrant dans tout ca? ce qui a le plus compte dans cette proposition de job c'est pas ma prepa, les deux ans en ecole d'inge, la maitrise ou meme le DEA, c'est plutot tout ce que je faisais en // de mes etudes...

Bref... En France, y a de tres bons cursus scolaire et pas chers (a comparer de l'etranger) sauf que les soit-disant-debouches sont des spoilers politiques (fonds pour la recherche) ou du travail d'interimaire pour ingenieurs (ah non, ca a ete renomme "boite de prestation de service" ... L-O-L )

-T'as pas fais de prépa => Le mieux serait de ne pas parler de choses que tu connais pas, sans vouloir etre désagréable.

- je suis peu être le seul à les trouver pas particulièrement brillants=> Les personnes qui sortent de prépas scientifiques sont bonnes, sans etres "brillantes". Tout dépend de la filière, effectivement tu fous un prépa en fac il n'a un grand avantage, meme si les stats disent qu'ils finissent pour beaucoup majores, avec les ENS.

-mon expérience est sans doute unique l'approche de la prepa comme un filtre est une idée qui a pour origine un grand économiste prix Nobel => On est d'accord avec ça, bien entendu que c'est un crible qui va laisser passer que les personnes étant douées de capacités un peu supérieures à la moyenne nationale, enfin capacités : logique quoi...

-ien que discute elle à plusieurs études empiriques la trouves explicative => Heu... En francais ?

-nous n'avons pas les mêmes valeurs pour moi un bon en sciences c'est un type qui fait une publication de valeur dans une revue, international, reconnue dans son domaine. => Scientifique ca ne veut pas dire grand chose, le coup des publications etc on s'en tappe. Un scientifique brillant c'est un bon chercheur à mon avis. Par ailleurs, je fais des études en sciences non pas pour faire des sciences mais pour diriger, c'est le cas de pas mal de monde..

-il fait une sti il n'ia que des mecs de prepa eleves inge ou min bac +5 qui repondent ^^ => Bah on lui dit ce que c'est que la prépa et la fac, par déduction reste plus grand chose...

Sinon, il reste des filères qui aboutissent à un bon emploi à coup sur, mais c'est les plus selectives, c'est clair.

tu tapes une 5/2 à quel endroit quent ? (école(s) visées ?)

Mais faites prépa quoi Plutot PC que MP parce que les filles sont un peu moins matheuses ( enfin de mecs, ça elles sont championnes ) mais "au moins t'as plus de chances de te trouver une copine jolie et intelligente" ( copyright Quent )

Prépa-re toi a en chier
Prépa-re toi a t'organiser
Prépa-re toi a te séparer de toute vie sociale
Prépa-re toi a montrer ton trouduc ^^ ( because si en bas on est dans la merde, en regardant vers le haut on voit que des trous du culs )