X³ rev 2.1 | -119.1c | sub-10s

c surtout que ça une capa de refroidissement ridicule kwaaaa ^^

dans les 130 pour le R14 , 215Kj/kg pour le R134a etc 425 le r290 etcetc

du fluorure d'hydrogène ca t'irait pas ? essaye sinon de chercher la temp d'évaporation ou le diagramme de ce gaz, si il peut convenir ca je peus en avoir.

l'helium, c'est meme pas la peine
le methane, c'est déjà pire que le R14 il me semble, faut donc un debit enorme pour tenir une charge (d'où le design d'aurora)


manu > je vais regarder ça de suite, merci

HF :

bon bah ca ira pas d'autant que je vien de voir que son point de fusion est à -83°C

je crois que le mieu reste le méthane si t'arrivai a le condenssé ca te reviendrai a que dalle niveau prix du gaz et possibilité de charge plein de fois en plsu pas toxique, faudrai coupler des compresseur pr augmenter la HP

et souder les tuyaux au TIG ?

quand t'aura le temp passe donc sur msn

sinon pas question de soudure, les soudures peuvent tenir 40 bars mais faut que se soit bien fait et se prendre la tete la dessus out, il te faut des raccord haute pression, les conduits éclateron avant les raccords et ca peut aller tres loin comme ca 200 Bar par exemple.

Ce qui peut ce rapprocher entre R14 & R50

Difluoride d'oxygène F2O
Krypton

Par contre les pressions critiques sont effrayantes: 49 et 55 bar respectivement contre 37 pour le R14.
A voir si le jeu en vaut vraiement la chandelle....

Le trifluoride d'azote aussi, entre R1150 & R14, Pc à 45bar

Reflexion et recherche faite, tous ça semble pas plus facile à trouver que du R14.

"- Le krypton est utilisé pour remplir les doubles vitrages pour améliorer leur isolation thermique et acoustique. "

Ca doit pouvoir se trouver ça à la limite, mais la chaleur latente de vaporisation est de seulement 107.81 kJ/kg. Ca parait un peu faiblard comparé à ce qu'il faut mettre en oeuvre pour l'utiliser.

Parceque pour se taper plus de 55bars en HP, ça demande pas mal du taf en plus, si le rendement derriere est pourri ça vaut pas la peine quoi



Par contre le methane ça doit vachement bien tenir la charge, mais vla le bordel pour le consender

Conclusion=> Tyrou il te manque un etage

je peux demander a ma mère si tu veux pour le R14 comme elle travaille a l air liquide mais ça risque de couter assez cher. L'année dernière Zytra me demandait de l'éthylène et c'était dans les 300€ la bouteille

ZBM @ 55bars le CP il explose

les mecs sortent pas de gaz de chez airliquide comme ca , j'ai un ami qui gére une équipe la bas, il ont des prix mais ca s'arrete la.En plus y'a plusieur filliale deds c'est que c'est grand air liquide.

On se fiche de la pression critique, ça nous intéresse pas et c'est pas ce qu'on aura dans le système, confondez pas tout
Ca dit juste qu'au delà de cette pression et qque soit la T°, la phase liquide ne peut plus exister. Mattez un graphe enthalpique par exemple pour voir le point critique.

Tout à fait, mais ça te laisse imaginer la gueule du graphe pression température. En l'occurrence le point critique du krypton est à 209°K pour 54,9 bar; il est plutôt typé haute pression comme l'éthylène. ce qui implique que c'est relativement chiant à utiliser. Au final, beaucoup de contrainte pour un gain pas monstrueux, mais ça reste entre R14 & R50.

Oups, en effet j'ai confondu la pression critique avec la pression qu'il fallait atteindre au minimum pour condenser


Alors que c'est un peu beaucoup l'inverse

si tu peux demander, ce serait tres sympa effectivement, j'demande pas un don, mais juste de l'aide, et là, ça peut etre le cas

le krypton, ça demande 30bars à -80 pour condenser, et vu que c'est un gaz rare, y a peu de chances que ça donne un melange intéressant mélangé à autre chose, donc la encore, ça va etre dur...
tant qu'on est à parler de hautes pressions, jusqu'à combien en HP vous estimez raisonnable de tester sans avoir à refaire tout le concept ? 30 ? 40 ?

20 enfin moi j'ai qu'une vague idée du principe et j'ai toujours faux donc bon

Parce que pour moi à partir de cette pression pour tenir la charge il faut une BP plutôt élevée quoi

Edit : ou alors mettre un gros compresseur de sorte que le rapport 20:1 ai la même capacité frigo que celle du compresseur qu'il remplace (en 12:1 par exemple)

plus tu va grimper , plus tu aura tendance a monter en préssion pr garder une bonne température, les system classique sont éprouver (en théorie) pr résister ) 40 ou 45 bars je sais plus enfin bref 40 bars c'est pas bcp , un simple verin d'industrie pr une machine peut monter bien plus, ici la question est plutot de savoir quel est ta propre limite, personellement je n'aurai pas de limite si je sais ce que je fais, si tes soudure te semble bien tu peux tapper haut, encore faut il que tes compresseur y arrive , mais pr les hautre pression pr ma part c'est only ecrou , plus fiable que les soudures.

tu ne vois que par les basse préssion est ca c'est pas bon du tt, si tu condensse par exemple du méthane à 2 3 bars t'aura une super temp avec en plus du débit, les basse préssion n'existe pas en principe sur les cascade, arrivé une certaine puissance ont parle de MP et de HP en BP , c'est bizarre mais c'est comme ca, c'est du au fait que pr tenir des charges il faut du débit.

edit : donc ta encore tt fau ^^

Bon ben voilà j'ai faux, sauf sur le fait qu'il faille de gros compresseurs pour tenir une bonne puissance frigo avec un rapport aussi élevé

justement parce que les gros compresseur ont bcp de débit

et de pression ^^

Mais là je parle pas dans le cadre industriel mais dans l'utilisation et les moyens (électrique notament) de tyrou, puisque pour tenir un bon debit il faut de très gros compresseurs ... C'est plutôt les limites techniques du particuliers qui m'ont fait penser ca

Apres je concoi parfaitement qu'on puisse atteindre du 40 bar mais là il faut de sacré compresseur si on veut une BP raisonnable (à débit équivalent )

tu penses du flare plus fiable que des brasures dans un usage haute pression donc ? où tu parles d'autres types d'écrous ?
parce que bon, monter en HP, ça me fait pas plus peur que ça, pourvu que le systeme ait été éprouvé correctement avant...

pour le moment, je pense rester sur du R14 cependant, parce que ce serait vraiment fait pour, faut juste que j'arrive à en obtenir à meilleur prix

Ca tien combien niveau resistance mecanique une brasure???

Perso manu pour des verins les pression peuvent monter beaucoup plus haut que 300 bars

Pour tenir autant de pression je verais bien un systeme comme pour le flex mais la ca doit etre du 0 vibration sinon avec le temp ca va fuire oblige