Blabla revival - it can't die

salut

vidange de boîte faite sur le monstre, ça craque moins, l'ancienne "huile" ( je ne sais pas si on peut encore appeler ça un lubrifiant ) était noire et chargée de limaille, le bouchon de vidange aimanté en était garni

Sinon mon paternel m'a ramené un truc sympa du siège de Schneider Electric, de la boutonnerie industrielle sans fil et sans pile, quand on appuie sur le bouton ça fait tourner une mini dynamo qui alimente le circuit et envoie une impulsion sur la bande de fréquence du WiFi. Le protocole s'appelle ZigBee et la portée annoncée en champ libre est de 100 mètres, et 25 mètres avec le récepteur enfermé dans un coffret métallique.

L'avantage annoncé est la robustesse du mécanisme et l'absence totale d'entretien.

Vous connaissiez ? kiki ? BiduleOhm ? :

Zigbee wé entendu parlé sinon le reste non

Plusieurs sont dessus, Legrand et Arnoult ( je crois que ça fait partie du groupe Legrand ) ont une gamme opérationnelle avec ce protocole.

Par contre c'est cher sarasse

stematos de reacteur nucleaire ... il doit coûter plus que certaine bagnoles des forumeurs ton interrupteur

au fait a tous

Wé, ZigBee est un protocole plus ou moins proprio qui ne m'intéresse pas tellement (faut que tout soit compatible pour que ça marche) mais je l'ai croisé plusieurs fois

Par contre la portée dans un coffret métallique me fait bien rire... Je te garantis que si tu mets ça dans un coffret entièrement métallique sans trous significativement gros ta portée sera de 0 m... faudrait qu'ils se renseignent sur un truc appelé cage de Faraday

Et perso jamais je n'utiliserais du sans fil pour une appli industrielle à moins de ne vraiment pas pouvoir utiliser de câbles (ce qui veut dire peut-être 0.001 % des cas j'imagine...). C'est pas du tout safe (quand t'as x kW de charge inductive qui sont switchés pas très loin je te laisse deviner la taille du pic EM que ça produit...) et si tu fiabilise en rajoutant des codes/ACK/whatever (et même là tu ne peux pas être 100 % sûr du résultat) ça rajoute une latence assez grande pour être gênante...

Bref, je pense que c'est du grand n'importe quoi (tout ça pour économiser un peu de câblage, sans déconner ? et quelque chose me dit qu'il faut associer tes boutons, etc. donc tu ne gagne pas forcément de temps à ne pas câbler vu qu'il faut quand même câbler le récepteur et programmer le bazar...) et que je n'aimerais pas avoir à travailler avec de l'équipement utilisant ça

Le seul truc qui me plait là-dedans c'est le géné intégré au bouton mais je connaissais déjà (utilisé sur les coffres-forts haut de gamme par exemple)

Edit: je n'avais pas fait gaffe mais "L'avantage annoncé est la robustesse du mécanisme et l'absence totale d'entretien." SRSLY?! ton bouton est toujours un bouton, ton récepteur est toujours un contact, tu rajoute un minuscule géné (qu'est-ce qui se passe si t'as un bourrin qui martyrise le truc ?) et tu rajoutes une liaison sans fil --> Robuste ? non, ça ne peut être que moins robuste. Absence d'entretien ? pas plus que la solution câblée classique. Bullshit commercial...

Sympa la boutonnerie sans fil mais ils sont aller dans une boite comme la mienne ou les boulet explose a tout va. Durée de vie dun bouton 1mois -_-

Oh mais c'est qu'il m’engueulerait presque

En fait après discussion, l'argument avancé serait par exemple pour les caristes qui doivent valider une procédure de chargement sur une chaîne en usine, au lieu d'avoir une boite à boutons qui le ferait descendre de son engin, etc ... Pour un coffret métallique il y a des coffrets dédiés avec une petite antenne de quelques centimètres, pour offrir les 25 mètres annoncés ( Edit : 50 mètres avec la petite antenne d'après la doc ).

Pour le deuxième argument sur la robustesse ( encore une fois c'est pas de moi hein, c'est le commercial Schneider ), je pense qu'il parlait par rapport aux solutions précédentes alimentées par pile, mais oui on peut difficilement envisager que ça soit plus fiable qu'un contact filaire !

Dans le résidentiel, on peut envisager un gain de temps par rapport à tirer une ligne et à la passer dans le plâtre d'une cloison, mais pour moi le matériel proposé est excessivement cher, on parle d'une cinquantaine d'euros l'interrupteur pour volet roulant par exemple, et le récepteur sur ma photo vaut + de 200€

Il faut appuyer fort par rapport à un poussoir classique, c'est difficile de montrer ça en photo, mais faut pousser plus.

Ouep ça fonctionne par association, c'est assez rapide la procédure, ce qui met + de temps, c'est programmer le petit relai pour définir ce qu'on veut qu'il fasse.

super truc pour terroristes toussa =°

C'est pas toi que "j'engueule", c'est le fabricant pour avoir des idées stupides...

Ah wé, boitier spécial, c'est bien ce que je pensais, impossible que ça marche avec un boitier classique.

Ah bah oui, s'ils comparent ça à un truc à pile (sans déconner, ils utilisent des piles pour ça ?), forcément...

250 € pour une bouton + récepteur ? wé... y'a des kits modules RF + arduino nano vendus à moins de 5 € sur ebay si ma mémoire est bonne...

Et comme kissa le dit, jamais je n’utiliserais ça dans l'industrie, non seulement c'est pas fiable à cause des IEM mais en plus n'importe qui pourra contrôler le matos depuis l'extérieur sans même à avoir à passer la grille d'entrée... et la plupart du temps on parle de machines dangereuses. Je crois qu'ils ont réussi à faire pire (ok, ptet pas quand même mais on n'est pas loin...) que relier des systèmes SCADA à internet...

Ah la blague, tu pousse le bouton trop lentement ou pas assez loin et l'ordre n'est pas transmis, magnifique... ils auraient quand même pu faire un truc potable à ce prix là...

Ca serait drôle de voir un talk là-dessus à la prochaine DEFCON

Bah après le récepteur est en principe verrouillé dans l'armoire, et faut quand même associer le bouton, et programmer le récepteur pour savoir quelle action faire avec tel bouton appairé ... Mais bon on peut se demander niveau sécurité ce que ça vaut

Du reste, je ne crois pas que Schneider préconise d'utiliser ce système pour des applications " sensibles "

Je ne parle pas d'utiliser d'un bouton officiel mais d'émettre avec un émetteur radio piloté par un PC et pourquoi pas juste fuzzer le truc, je suis curieux de voir comment le récepteur réagit face à ça...

Tu peux aussi faire simplement du brouillage, pratique si t'es un concurrent...

Wé mais l'ironie c'est qu'à priori c'est justement dans des applis sensibles que ce genre de truc pourrait être utile je pense.

M'enfin règle 1: si tu peux utiliser un câble, fais-le. Règle 2: voir règle 1

Développe ?

Je pensais au médical en disant ça, si tu dois commander un truc dans une salle stérile par ex, le problème c'est aussi que ça doit être ultra fiable.

Ou encore si tu dois commander un truc dans un milieu avec des vapeurs explosives, c'est beaucoup plus pratique et safe de ne pas avoir de passage de câbles ou de connecteur sur ton truc pour le rendre étanche.

Bref, ce truc est un bon concept à la base mais une mauvaise idée pour pleins de raisons dès que tu creuse un peu, un peu comme l'ADS-B par ex (c'est pas Tyrou qui bosse dans le milieu aéronautique ?).

Ca se tient

Avoir l'air con a la caisse de la station service sa n'as pas de prix.... pour le reste... fallait pas oublié ton porte monnaie au taf...

Bon sa va le caissier me vois 3 fois par semaine donc forcément sa a joué je dois passez demain payé... mais sur le coup sa fait space.... (première fois en 15ans que j'oublie mon porte monnaie)

alors? ça fait quoi d'être pauvre ?

Perso j'ai toujours ma CB sur moi ... ^^

https://www.youtube.com/channel/UC0JDc9dooc1xATvMdG7MMLQ

hot

salut

3x par semaine ? Et bah ça tète ces caisses

Je roule beaucoup (et c'est la boite qui paye) je fait 40'000Km par an en trajet pro... + 65Km/jour pour allez retour taff /casa mais je fait pas tout avec la voiture, les motos roules énormément ~la 750 ~15'000 en moyenne et la 800 a ce rytme la fera 25'000....

il me vois surtout avec les motos, la 800 c'est 350Km avec 19L

Voiture perso utilisée en trajet pro en dehors des déplacements domicile/travail ? Ouais là c'est pas pareil