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Régulation électrique d'une pompe DCC-1T

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kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

mercredi 01 juillet 2009 à 17:20:12     
ya bcp moins cher ^^

tu sera limité a un réglage entre 6v et 9V par ex en utilisant un 7806 monté comme un LM317 ^^



le 6V fourni de base par le 7806 , en utilisant le schéma du LM317 en adaptant les valeurs de R1 et R2 tu peux avoir une plage de 6 a 9v

R1 = 1Ko suffira
R2=500Ko pour un réglage de 6V a 9V

la formule de base du LM317K est de Vs = 1.25(1+R2/R1)

on adapte au 7806 => Vs= 6(1+R2/R1)

on a R2/R1 = Vmax/6 -1 (Vmax = 9V Vmin=6V)

R2 = 500Ohms avec R1 = 1KOhms
R2 => resistance variable de 0 a 500Ohms

avec les valeurs normalisées on prendra R2 = potard 470Ohms R1 = 910Ohms
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Rosco


Administrateur
Messages : 25926

mercredi 01 juillet 2009 à 19:08:32     
Faire faire attention aussi au démarrage, car elle peut ne pas démarrer à 7 V directement, mais si elle est lancée en 12 V, puis qu'on passe à 7 V ensuite, elle continuera sur sa lancée. Ca dépend vraiment des modèles tellement il y a de révisions... Les premières que j'avais ne tournent pas du tout à 7 V si je me souviens bien et on ne pouvait pas tellement sous-volter. Faut se tourner vers une Laing D5 Vario si on veut pouvoir la régler directement avec son potard intégré.
Bouarf


Membre
Messages : 5

jeudi 20 août 2009 à 15:59:15     
Merci à vous pour votre aide
Comme dit précédemment, j'ai finalement acheté d'ocase un MiniNG.
C'est parfait J'ai dénudé les fils de ma laing DDC 1T pour mettre un connecteur 3 pins dessus (au lieu du molex 4 pins) et connecter la laing sur le mining donc. Bingo ça marche impec après réglage du mining, ma pompe tourne au ralenti et ne fait plus de bruit. J'ai perdu (enfin l'inverse ) 5° sur les températures de mes éléments mais maintenant ma pompe est quasi inaudible. Objectif atteint
En tout cas, j'ai l'impression très claire que la Laing DDC 1T ne veillit pas très bien au niveau du bruit, en 10v elle faisait beaucoup plus de bruit qu'à l'origine quand je l'ai acheté!
Amicalement
Rosco


Administrateur
Messages : 25926

jeudi 20 août 2009 à 17:56:21     
T'as dû sacrément la réduire pour atteindre une hausse de 5 °C (sous réserve que ce soit correctement mesuré).
Le bruit ne devrait pas changer, la bille en alumine et le logement carbone sont quasi increvables.
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

jeudi 20 août 2009 à 18:50:49     
ou faut ptete la nettoyer
Bouarf


Membre
Messages : 5

jeudi 20 août 2009 à 19:29:23     
Ah bon? Ah voui spa bête ça je la nettoierai à l'ocasion.
Sinon la différence des 5° c'est en burn, et c'est de mémoire, donc c'est très approximatif voire... fantaisiste? Lol
Mais c'est vrai que j'ai vraiment réduit les tours/mn, genre de 3800 à 1600 ! Je suis un maniaque du silence
Merci encore @+
Rosco


Administrateur
Messages : 25926

jeudi 20 août 2009 à 21:10:24     
Ah oui, à cette vitesse de rotation, il ne reste quasiment plus rien des capacités hydrauliques de cette pompe d'où les résultats observés... La pression maxi obtenue est aux alentours de 70 cmH2O contre près de 400 cmH2O (varie au carré de la vitesse du rotor) et le débit maxi aux environs de 250 L/h si on prend 600 L/h pour la version normale (varie linéairement selon la vitesse du rotor). Le débit final aura grandement diminué.
TheMartel


Membre
Messages : 272

jeudi 12 avril 2012 à 22:47:53     

Apres avoir cramé 3 regulateurs avec ma pompe, je laisse tomber cette solution.
J'avais commancé avec quasi le meme petit truc que ce que tu as sur ces photos, finalement tu t'en es sortis comment?
Moi juste rajouter un gros rad dessus ça a permi de tenir un petit mois, puis un jour psssit plus de regulation
Faut changer quoi sur ce bébé pour lui faire cracher 20W ?




Autre question;
Pour faire plus large, dans l'ideal il me faudrait une bete capable d'envoyer entre 0 et 17V (sur TOUTE la plage), sans hacheur ou autre qui donnent de tres mauvais resultats sur les bruits de mes ventilos), en envoyant en gros dans les 30 à 35W (pompe+8 ventilos 14cm a 17V ça doit etre a peut pres ça...)
Alimentation soit par le 12V (le plus simple...), soit par un transfo externe (j'ai un 19.2V 90Watt qui traine au moins...)
Des idées de montages realisables?
Si j'utilise ça; http://www.conrad.fr/carte_relais_p_48674_...1413_115520_FAS je peux arriver a quelque chose?
Il y a ça; http://www.conrad.fr/bloc_d_alimentation_1...23921_52291_FAS en tout fait sinon, mais j'ai peur vu la tete que ça soit 1.5A a 1.2V, et non pas 1.5 a 30V...(en gros pas 45Watt max, mais 1.7 environ...)

EDIT; la pompe prend 17V, les ventilos commencent a surchauffer a partir de 15V , donc je pense faire un petit pont de diodes derreire pour avoir un shema qui en gros donnera;
ventilos; les 8 en meme temps, plage d'utilisation réelle de 3V à 15V + coupés (0V)
pompe; plage de 5V a 17V...
Le matos a été testé pour fonctionner sur les plages indiquées... enfin une fois lancé (soit je trouve une solution pour envoyer une bonne decharge de 12V ou plus pour lancer, mais pour le moment sur les circuit simples que je suis capable de realiser ça donner rien de bien, soit je mettrai un coup a fond au demmarage, mais c'est plus contraignant...)

Message édité par TheMartel le jeudi 12 avril 2012 à 22:52:13
Rosco


Administrateur
Messages : 25926

jeudi 12 avril 2012 à 22:58:02     
Faut un bon régulo et un radiateur vu qu'il y a près de 2 A qui passe pour la pompe seule. Ce n'est pas le plus adapté vu les pertes, mais on trouve des régulos qui tiennent ça, genre un LM350 qui tient 3 A et qui peut être régulé de la manière classique avec un potard, une résistance et 2 condos.
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

jeudi 12 avril 2012 à 23:10:50     
QUOTE (Rosco) :

genre un LM350 qui tient 3 A et qui peut être régulé de la manière classique avec un potard, une résistance et 2 condos.

je l'ai essayé le LM350 en T0-220, il chauffe beaucoup avec la Laing, même avec un radiateur assez conséquent, faudrait prévoir une aération et pas l'enfermer dans un boitier alors je pense ...

Ou sinon régulateur à découpage ?
TheMartel


Membre
Messages : 272

jeudi 12 avril 2012 à 23:13:56     
QUOTE (Sk_rmouche) :

je l'ai essayé le LM350 en T0-220, il chauffe beaucoup avec la Laing, même avec un radiateur assez conséquent, faudrait prévoir une aération et pas l'enfermer dans un boitier alors je pense ...

Ou sinon régulateur à découpage ?

decoupage j'ai essayé, avec les ventilos ça donne des bruits tout caca
Pour le LM350, sur le petit regulateur en photos plus haut, je remplace simplement celui existant pas ce LM, et avec un bon gros rad?
les mien sont de base des CW7805...
EDIT; pour le refroidissement du bébé pas de probleme, au pire je rajouterai un block dans mon circuit WC... j'ai des block pour P5k qui devraient plus trop servir...

Message édité par TheMartel le jeudi 12 avril 2012 à 23:17:15
Rosco


Administrateur
Messages : 25926

jeudi 12 avril 2012 à 23:20:48     
Tu voulais dire LM7805, non ? Si oui, ça tient 1 A en pointe, donc normal qu'il crame à chaque fois

Tu peux faire du découpage pour avoir un excellent rendement, mais filtrer à la sortie avec un condo et une inductance pour avoir une tension continue non hachée à la valeur que tu veux, comme dans une alim ATX. Balancer du haché dans la pompe ou les ventilos, ce n'est pas fait pour ça, car ça va être des ON/OFF sans arrêt de tout l'équipement et ça peut aussi grogner.
TheMartel


Membre
Messages : 272

jeudi 12 avril 2012 à 23:29:04     
QUOTE (Rosco) :

Tu voulais dire LM7805, non ? Si oui, ça tient 1 A en pointe, donc normal qu'il crame à chaque fois

Tu peux faire du découpage pour avoir un excellent rendement, mais filtrer à la sortie avec un condo et une inductance pour avoir une tension continue non hachée à la valeur que tu veux, comme dans une alim ATX. Balancer du haché dans la pompe ou les ventilos, ce n'est pas fait pour ça, car ça va être des ON/OFF sans arrêt de tout l'équipement et ça peut aussi grogner.

Ouaip
Mais il a quand meme bien tenu, presque 1 mois, avec un gros rad de Athlon XP bien fixé dessus ( y avait que les 18W à 20W de la pompe dessus...)


Tit shema pour le filtre de sortie? Mais si c'est ce que je pense, c'est pas trop realisable sans au moins un circuit imprimé (que je peux pas faire)...
Le max ou je peux aller c'est les plaque a essais...

Et le decoupage que j'ai testé c'est du on/off en effet, en fait c'est lui qui a laché en premier
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

jeudi 12 avril 2012 à 23:33:20     
si c pas assez reste le LM338 mais un régulateur a découpage reste préférable

http://www.national.com/mpf/LM/LM2575.html#Overview

avec un transistor additionnel et hop voir les circuits d'applications ^^
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

jeudi 12 avril 2012 à 23:38:28     
QUOTE (Rosco) :

Balancer du haché dans la pompe ou les ventilos, ce n'est pas fait pour ça, car ça va être des ON/OFF sans arrêt de tout l'équipement et ça peut aussi grogner.

La plupart des ventilos supportent pas trop mal le PWM, exemple sur la cascade en 38 kHZ. Faut juste pas trop monter pour pas rencontrer des conflits avec la réactance propre à chaque ventilo, et pas rester dans le domaine 10-20 kHZ, parce que c'est plutôt désagréable. On peut aussi les piloter à basse fréquence, genre 20-30 Hz, parfois ça tourne bien.

C'est quoi tes ventilos qui fonctionnait pas ?
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

jeudi 12 avril 2012 à 23:39:18     
QUOTE (TheMartel) :

decoupage j'ai essayé, avec les ventilos ça donne des bruits tout caca

Je parle bien d'une alim à découpage réglable, pas de PWM
Rosco


Administrateur
Messages : 25926

jeudi 12 avril 2012 à 23:39:50     
QUOTE (TheMartel) :

Ouaip
Mais il a quand meme bien tenu, presque 1 mois, avec un gros rad de Athlon XP bien fixé dessus ( y avait que les 18W à 20W de la pompe dessus...)


Tit shema pour le filtre de sortie? Mais si c'est ce que je pense, c'est pas trop realisable sans au moins un circuit imprimé (que je peux pas faire)...

Oui, ça tient car il y a un peu de marge, mais à force il morfle et un beau jour

Pour le filtrage, juste une inductance en série de ta sortie et un condo électrochimique derrière entre la sortie et la masse. Je ne pourrais te dire la valeur de l'inductance à y mettre, mais elle doit être suffisante pour rester loin de sa zone de saturation. Le condo c'est moins grave, autour des 1000 µF par exemple, c'est amplement suffisant ici.
TheMartel


Membre
Messages : 272

jeudi 12 avril 2012 à 23:51:36     
un melange de silent Wing USC et de noiseblocker ( qui sont pas tres silencieux quand ils sont couchés, mais en vertical c'est un vrai régal )

Je crois que je vais partir sur un LM338...
Si j'ai bien compris le datasheet, en gros si je le monte sur mon premeir circuit (celui de feu mon 7805), il suffit que je mette du 30V en entrée pour qu'avec le matos existant j'ai de 1.3 a 30V en sortie?
Enfin pour etre plus precis, si je met 19.2 en entrée, avec les pertes obligatoires, en sortie de circuit je devrais avoir a peu pres mes 17V non? (et avec 4A garantis sur cette plage d'apres ce que je vois)

Faut que je change autre chose?
Me faudra aussi un nouveau potard, j'ai peur que l'existant soit plus tres vivant; des recommandations ou je peux en recup un sur un de mes regulateurs HS au pif?

EDIT; en regardant de plus pres, sur mon dernier cramé, c'est des TIP 31C qui étaient montés (http://www.fairchildsemi.com/ds/TI/TIP31A.pdf), mais avec beaucoup d'electronique. Je crois que c'est les potards qui ont pris, les TIP ont l'air OK (a tester). C'est les fameux Sunbeam, reputés pour etre increvables...

Message édité par TheMartel le jeudi 12 avril 2012 à 23:55:27
TheMartel


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Messages : 272

vendredi 13 avril 2012 à 00:24:32     
Samples de LM338T commandés.
Sont pas trés cher en direct d'ailleur, 80ct par lot de 45... (par rapport a d'autres a 50€ piece )
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

vendredi 13 avril 2012 à 01:04:14     
soit généreux en radiateur ^^ si t'as tout le boitier en rad c'est encore mieux si la liaison avec la masse te pose pas de problèmes ^^ met une tite couche de graisse thermique ^^

il doit exister en TO3 en version K LM338K
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

vendredi 13 avril 2012 à 01:08:34     
sinon en découpage celui là semble mimi tout plein avec limiteur de courant ^^

comme d'hab PCB a soigner ^^ http://www.national.com/pf/LM/LM2679.html#Overview
TheMartel


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Messages : 272

vendredi 13 avril 2012 à 01:19:29     
J'ai vu en K, mais comment je fais pour la regulation? Puis de toute maniere pas dispo en sample...
Pour le decoupage, vraiment trop chaud niveau pcb...

Là avec les LM338 j'ai tout ce qu'il me faut, voir plus (si je me suis pas trompé), et pour un travail minime...
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

vendredi 13 avril 2012 à 12:45:32     
sinon te reste toujours le LM396


pour le PCB ya souvent un exemple de référence ^^ puis sur le net ça doit se trouver facilement ^^
TheMartel


Membre
Messages : 272

lundi 23 avril 2012 à 09:47:36     
Hi ,

Thank you for your sample order from National Semiconductor
for the following device.

NSID: LM338T
Quantity: 5

****************************************************************
* Your reference order number is: *
* *
* 10998772 *
* *
* This order has shipped from our warehouse in Singapore. *
****************************************************************

Please expect the delivery window within 3-15 days after this
ship date depending on your destination.

Shipment status for all your sample orders is available at:
http://www.national.com/order/status/index.html

Other reference Information
==================================================
Email: xxx.com
PO Number: 10998772
Packlist #: 427570
Waybill #: 5F928YN8SZ7
Carrier: UPS EXPRESS

Order Date: Apr 13 2012
Ship Date: Apr 16 2012
Destination: France
NSID: LM338T NOPB
Quantity: 5
==================================================

Thank you,

new.feedback@nsc.com

ça avance

Message édité par TheMartel le lundi 23 avril 2012 à 09:48:19
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

lundi 23 avril 2012 à 10:12:18     
Sinon fallait demander j'ai des LM350
Google




     
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