Cooling-Masters
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[Cascade 3 étages] Grosse Béberthe @-138C -p.32-

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socrater


Membre
Messages : 190

lundi 16 février 2009 à 20:18:36     
le cp ne va pas aimer du tout s'est sur surtout avec un rotatif et le fait d'avoir un débit misérable et la charge risque de s'effondrer mais quand je dis de rallonger s'est juste pour permettre une descente en t° plus conséquente même si la puissance frigo et réduite
si je propose cette méthode contraire à la théorie s'est du à mes propre test sur ma cascade...ya qu'a voir mes pressions ridicule et les t°atteintes avec ..avec peu de perte de puissance pendant les benchs (visible sur mon topic)
qui plus est avec de petit cp..alors même si les performance son diminué ou brider le résultat peut être intéressant ou pas
maintenant il se peu....enfin j'extrapole je n'ai jamais utilisé de r14 personnellement s'est un gaz assez special et les rotatif ne son pas fait pour ça et cette option et peu être dangereuse pour ce cp ..
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before


Reaching perihelion
Messages : 726

lundi 16 février 2009 à 21:06:09     
Toutes les suggestions sont intéressantes

Alors, je suis repassé au R1150 à contre coeur au deuxième étage.

- CPEV complètement ouverte (vue la HP, ça me semble pas possible de jouer dessus)
- Thermocouple à -131C évap (0.5bar au mano; ça devrait faire -137C) à vide.
- Thermocouple à -129.3C évap (après 15mins) en y foutant un sèche cheveux à côté. Ca reste un test très approximatif, mais ne perdre que si peu de temp, ça représente un bon indice quant à la fiabilité de la tenue.





Il faut ajouter environ 1bar sur le mano du troisième étage (il déconne)... ça fait une HP à 5bars qu'en même...





Message édité par before le lundi 16 février 2009 à 21:11:58
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5801

lundi 16 février 2009 à 22:56:10     
QUOTE (socrater @ lundi 16 février 2009 à 19:18:36) :

le cp ne va pas aimer du tout s'est sur surtout avec un rotatif et le fait d'avoir un débit misérable et la charge risque de s'effondrer mais quand je dis de rallonger s'est juste pour permettre une descente en t° plus conséquente même si la puissance frigo et réduite
si je propose cette méthode contraire à la théorie s'est du à mes propre test sur ma cascade...ya qu'a voir mes pressions ridicule et les t°atteintes avec ..avec peu de perte de puissance pendant les benchs (visible sur mon topic)
qui plus est avec de petit cp..alors même si les performance son diminué ou brider le résultat peut être intéressant ou pas
maintenant il se peu....enfin j'extrapole je n'ai jamais utilisé de r14 personnellement s'est un gaz assez special et les rotatif ne son pas fait pour ça et cette option et peu être dangereuse pour ce cp ..

Mais qu'il ait une pression ridicule en HP ne change pas la théorie : s'il veut tenir la charge, à fortiori avec peu de gaz, il faut qu'il ouvre sa CPEV et non l'inverse. Le fait de la fermer (ou rallonger le capi) n'aura d'effet que s'il parvient à remplir correctement son étage HP pour bien flooder le détendeur, dans le cas contraire le gaz s'accumulera dans la HP pour que le fonctionnement du détendeur soit correct, au dépend de la succion qui tournera quasiment à sec et c'est justement ce qu'il faut éviter ici vu qu'il n'a presque plus de gaz. En revanche faire diminuer la pression HP par un autre moyen (changement de gaz ici) aura un effet bénéfique et d'autant plus sensible qu'il y a peu de gaz dans le 3eme étage.
before


Reaching perihelion
Messages : 726

vendredi 20 février 2009 à 11:20:29     
J'ai fait quelques tests avec un E8500 hier. Pas de benchs car le pauvre bougre était à la limite de l'apoplexie... (le cold-bug est fonction du FSB)

Quelques observations

- Le R14 est un gaz royal. Incroyablement simple à utiliser contrairement je trouve au R1150 et même au R507 qui pour ma part ont un comportement erratique (surtout le R1150) --> cela dit, il est bcp question du rapport relatif détendeur/condenseur à chaque foi. Cependant, de ce que j'en vois, le R14 est aussi simple à utiliser que le R290 lol ou que le R23.

- La CPEV c'est royal! Surtout avec le R14... mais pas uniquement. Je préfère à la TEV qui fait ce qu'elle veut et pas forcément ce qu'on veut lol (toutes proportions gardées)

- Seul bémol, j'ai peur que mon condenseur soit encore trop petit. J'ai viré le R290 pour y mettre du R507 car avec le R1150 au second étage, je trouve le R290 trop juste. Mais alors niveau HP il en faut trop à mon gout tout en sachant que la température ambiante est fraiche en ce moment.

moyen_moins


aka metalazzo | Anti²Bug
Messages : 6404

vendredi 20 février 2009 à 12:40:36     
Pourquoi pas du R404 à la place du R507 ? Perf moins bonnes ? Mais niveau pression, c'est pas mieux ?
before


Reaching perihelion
Messages : 726

vendredi 20 février 2009 à 15:05:24     
Oép sans doute. Je devrais gagner 1bar environ probablement. Cependant, j'ai utilisé du R507 car j'en ai...

J'ai bien peur que la solution soit un condenseur plus performant. Ou alors, peut être puis-je tenter d'utiliser mon vieux HX coax de Pgeo pour faire un échangeur avec de l'eau en complément du condenseur... Ca serait sympa.

Message édité par before le vendredi 20 février 2009 à 15:06:04
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5801

vendredi 20 février 2009 à 16:55:04     
Ouais de l'eau d'un puits ou réservoir en dessous de Tamb si possible, comme ce que fait bazx, ça aide pas mal

Niveau pressions le R507c et le R404a se jouent à rien, +0.5bar environ pour le R507c, mais il reste plus performant et fonctionne avec des ratio de pression un chouilla moins élevé.

Quand tu dis HP trop haute à ton goût on est dans quelle région? La pression pour un rotatif c'est vraiment pas un soucis, certains fonctionnent en continu à >25bar sans broncher (R410a), le plus emmerdant c'est la température en fin de compression et c'est un cas critique dans l'utilisation qu'on en fait sur les DoD ou cascade qui fonctionnent à <1bar en BP (pas de problème si R23 au second étage par exemple). A ce niveau le R404a est plus adapté que le R507c, c'est le meilleur de tous jusqu'au R600a (qui est ici clairement inadapté de toute façon ).

Une cascade R404a, R23, R14 ça doit être un bonheur à utiliser

Et pour tes remarques concernant le R14 ça ne fait que confirmer la théorie
socrater


Membre
Messages : 190

vendredi 20 février 2009 à 19:31:01     
QUOTE (before @ vendredi 20 février 2009 à 14:05:24) :


J'ai bien peur que la solution soit un condenseur plus performant. Ou alors, peut être puis-je tenter d'utiliser mon vieux HX coax de Pgeo pour faire un échangeur avec de l'eau en complément du condenseur... Ca serait sympa.

tu n'as rien à perdre pourquoi pas le résultat pourrait être positif
before


Reaching perihelion
Messages : 726

vendredi 20 février 2009 à 20:40:00     
J'ai commencé à bosser dessus.

- Nettoyage du HX qui était encore plein de mousse expansive... d'ailleurs quelle plaie à virer ce truc!
- Brasage d'un raccord à coiffe sur ce qui sera l'entrée d'eau.
- Brasage d'une ligne de raccordement pour la sortie du fluide frigo vers le condenseur.

Demain je devrais pouvoir attaquer le raccordement à l'arrivée du fluide frigo, et la sortie de la flotte. Et tester tout ça.

Actuellement, la HP monte facilement à 17bars; voir 18 lorsque ça commence à chauffer sous l'évapo.

Message édité par before le vendredi 20 février 2009 à 20:40:45
Rosco


Administrateur
Messages : 21465

vendredi 20 février 2009 à 23:46:49     
Tu comptes mettre quoi pour refroidir la flotte du HX ?
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5801

samedi 21 février 2009 à 00:28:52     
Question idiote... des TEC évidemment!
before


Reaching perihelion
Messages : 726

samedi 21 février 2009 à 22:19:06     
Watercooling classique!





Plus qu'à raccorder au premier étage.

J'ai fait de la récup de vieux bouts de cuivre.
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 16840

samedi 21 février 2009 à 22:32:23     
gaffe aux fuites ^^
moyen_moins


aka metalazzo | Anti²Bug
Messages : 6404

samedi 21 février 2009 à 22:37:22     
Plus ça va, plus ça devient un monstre
socrater


Membre
Messages : 190

samedi 21 février 2009 à 23:26:35     
c'est les soudures made in china
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5801

dimanche 22 février 2009 à 00:15:15     
Mets le bien après le condenseur
perecastor


Modérateur-faker/Portuguais des iles/父 亲河&a
Messages : 12436

dimanche 22 février 2009 à 01:02:32     
:fear: tu devrais refaire 2-3 stages de brasure
before


Reaching perihelion
Messages : 726

dimanche 22 février 2009 à 13:14:06     
Il sera placé avant le condenseur. Clem, pourquoi penses-tu qu'il serait préférable de le mettre après? La partie la plus chaude précédent le condenseur, autant utiliser l'eau ici.

Niveau brasure, elles sont impéc, il ne faut pas vous laisser impressionner par le flux qui donne ce look crade. J'avais commencé à le virer, mais ça me saoule. Trop de boulot pour rien. D'ailleurs, le but c'est que ça soit solide, le reste... osef. Franchement, je suis admiratif des mecs comme Piotres qui doivent passer plus de temps à nettoyer qu'à braser... Moi c'est un truc qui me gave profondément.
Rosco


Administrateur
Messages : 21465

dimanche 22 février 2009 à 13:23:27     
Autant mettre le HX à flotte là où le deltaT est le + important, y a + de bénéfice à en tirer effectivement.
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 16840

dimanche 22 février 2009 à 13:32:51     
tant qu'a mettre de l'eau, autant vaporiser celle ci sur le condenseur en acier ça donne un plus mieux genre rouillé

Cascade³Bong the riturn of Bong ça sera la prochaine évo ...
socrater


Membre
Messages : 190

dimanche 22 février 2009 à 13:54:28     
QUOTE (before @ dimanche 22 février 2009 à 12:14:06) :



Niveau brasure, elles sont impéc, il ne faut pas vous laisser impressionner par le flux qui donne ce look crade. J'avais commencé à le virer, mais ça me saoule. Trop de boulot pour rien. D'ailleurs, le but c'est que ça soit solide, le reste... osef. Franchement, je suis admiratif des mecs comme Piotres qui doivent passer plus de temps à nettoyer qu'à braser... Moi c'est un truc qui me gave profondément.

je faisais allusion au pincement du tuyaux sur la première photo ya comme 1 étranglement la !!
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5801

dimanche 22 février 2009 à 14:21:38     
QUOTE (Rosco @ dimanche 22 février 2009 à 12:23:27) :

Autant mettre le HX à flotte là où le deltaT est le + important, y a + de bénéfice à en tirer effectivement.

J'aurai plutôt vu ça comme un sous refroidisseur (bien utilisé), ça améliore le fonctionnement de la TEV en aval et réduit le flash gaz.

Désurchauffer le gaz c'est pas un problème avec de l'air, sous-refroidir le liquide ça devient plus problématique et l'eau est plus indiquée pour y parvenir grâce à sa meilleur efficacité à petits deltaT et sa grande capacité calorifique

Edit: tout en sachant la grosse puissance qu'il y a à dissiper à travers les condenseurs et désurchauffeurs déjà présent qui complique encore la tache.

Message édité par Clemmaster le dimanche 22 février 2009 à 14:22:52
before


Reaching perihelion
Messages : 726

mardi 24 février 2009 à 17:24:54     
QUOTE (socrater @ dimanche 22 février 2009 à 12:54:28) :

je faisais allusion au pincement du tuyaux sur la première photo ya comme 1 étranglement la !!

C'est un gros tube sur un petit... viré aujourd'hui, il y avait "du gaz dans l'eau" J'ai opéré une petite chirurgie du HX et rebrasé à l'instant. En espérant que tout soit ok cette foi.
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 16840

mardi 24 février 2009 à 20:13:40     
QUOTE (kissagogo27 @ samedi 21 février 2009 à 21:32:23) :

gaffe aux fuites ^^

before


Reaching perihelion
Messages : 726

mercredi 25 février 2009 à 00:00:18     
lol oép... j'ai eu la flemme de découper le HX. Je suis bon pour faire un sacré tirage à vide maintenant... Je laisse tourner la pompe à vide cette nuit et demain j'irai chauffer le déshy à l'oxy-acé.
Google




     
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