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Protos Évapo Mini-canaux By (Lexa/Manu369)

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manu369


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mardi 23 mars 2004 à 20:59:27     
L'idée ici était d'avoir un évaporateur performant, peu encombrant et facilement réalisable.
Lors de la conception d'un évaporateur,il y'a plusieurs paramétres à prendre en compte:

L'échange thermique qui doit être performant pour avoir une absortion calorifique importante.
Pour rappel, quand le liquid arrive dans l'évaporateur, le changement de l'êtat de liquid à l'êtat gazeu va absorber beaucoup de calories, c'est ce changement qui doit être au maximum situé sur la zone à refroidir.
La zone qui chauffe est ici le processeur, la solution de µ-channel réalisé à l'érosion a donc était retenu pour avoir une surface d'échange importante. Pas de watercooling ici, on n'a un échange beaucoup plus important qu'avec de l'eau qui chauffe car changement d'êtat, on peut donc revoir une surface d'échange calculé en consequence.

Un autre élement à prendre en compte que l'on retrouve dans un system de changement de phase est de tenir une charge. Tous les élements dans un changement de phase interviennent la dessus et le mase également.
Comme pour un bi-étage, si l'on refroidi l'évaporateur de l'étage inférieur, on descend plus en température.
En début de BP on commence à évaporer de manière général 80% liquide et 20% gazeux.
Le fluide s'évapore tout le long jusqu'à la surchauffe ou il devient alors 100% vapeur et ne peut plus rien absorber, il faut donc optimiser cette valeur.
Pour ce faire, un system de cascade (comme déja vu sur d'autre évaporateur) permetra d'une part, d'obtenir un plus grand volume d'évaporation et également de refroidir au passage l'étage inférieur par le dessus. De cette facon la surchauffe peut etre revu en conséquence, on obtient plus de liquid sur la partie à refroidir.
Ici un system de cascade sera adopté et revu permetant de refroidir à contre flu non seulement le dessus de l'étage inférieur mais aussi ses cotés.

La gravité est également à prendre en compte lors de la réalisation car l'échange thermique doit se faire sur les zones à refroidir et pas à coté evidament.
Pour résoudre une partie du problem, la solution peut être de poser le mase à plat, mais cette solution n'est pas trés pratique.
Ici le mase dispose d'une chambre interne permetant d'une part, de cibler l'arrivé du liquide sur le proc et de l'autre d'obtenir un flu dirigé à la vertical.
En effet le liquid étant attiré en partie vers le bas,il devra parcourir la chambre pour pouvoir en sortir.

Viennent ensuite les mesures de volumes, solidité et épaisseurs du à la conductivité matière relatif à tout ca...

On se retrouve donc avec plusieurs techniques réunient : un évaporateur à chambre interne, contenant des µ-channel, refroidit par ses cotés et dessus via une cascade.

voici les schémas de la base,du top et cascade suivant l'assemblage (avec les bonnes côtes) du µ=ML² :



La découpe au final a été faite comme c'était prévu au départ dans un souci pratique d'usinage et le final est un peu mieu.




érosion fini,brut pas encore poncé ni assemblé, voir en dessous

Message édité par manu369 le jeudi 03 novembre 2005 à 23:06:56
Google




     
Lexa


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Messages : 1243

mardi 23 mars 2004 à 20:59:56     
Et voila les photos tant attendu donc sans plus attendre la base :





Les tops :




Et les evapo au complet :



On va calculer tout ça en mm dans un premier temps et les différents trous ne sont pas pris en compte.

I Calcul de la surface d'échange

1) Surface d'échange de la première chambre.

La base :

Alors on va commencer par les picots :
Un picot a 5 faces, 4 faces de 0,5x8=4mm² et 1 de 0,5x0,5=0,25mm²
Ce qui nous fait une surface de picot de 4mm²x4+0,25mm²=16,25mm²
On a 961 picots ce qui nous fait 16,25mm²x961=15616,25mm² pour la surface totale des picots.
Maintenant la surface entre les picots, bien c'est simple c'est la surface totale de la partie passée à l'érosion (31x31) moins la cinquième face de chaque picot soit 0,25x961.
Donc la surface entre les picots 31x31-(961x0,25)=720,25mm²

Surface totale d'échange sur la base de la première chambre : 15616,25+720,25=16336,5mm²

Les côtés :

4 côtés de 31mm de long sur 18mm de long.

Surface totale d'échange des côtés : 4x31x18=2232mm²

Le dessus :

31x31=961mm²

Surface d'échange total de la première chambre : 16336,5+2232+961=19529,5mm²

2) Surface d'échange du maze entourant la première chambre.

La base et le dessus :

Donc c'est la surface totale sans les parois externes (55-2x3)² moins la surface de la première chambre avec ses parois (31+2x2)² ce qui nous donne : 1176mm²

Surface total d'échange de la base et du dessus : 1176x2=2352mm²

Les côtés extérieurs :

Ca nous fait 4 côtés de (55-2x3) sur 18mm de hauteur.

Surface total d'échange des côtés extérieurs : 3528mm²

Les côtés intérieurs :

Ca nous fait 4 côtés de (31+2x2) sur 18mm de hauteur.

Surface total d'échange des côtés extérieurs : 2520mm²

Surface d'échange total du maze : 2352+3528+2520=8400mm²

3) Surface d'échange du deuxième étage.

On ne va pas tenir compte de la petite chambre étant donné que l'on ne connaît pas encore la taille de celle-ci

Donc la c'est simple 2 bases de 49x49 et 4 côtés de 18x49

Surface d'échange total du deuxième étage : 2x49x49+4x18x49=8330mm²


Ce qui nous fait donc une surface d'échange total de 19529,5+8400+8330=36259,5mm²=362,592cm²

Surface équivalente à une plaque de 19x19cm de côté.

Pas mal non



II Calcul du volume d'évaporation


Comme tout à l'heure on fera tous les calculs en mm.

1) Volume de la première chambre :

Alors la première chambre, il y a le volume entre les micro-canaux et dessus.
(31x31-(961x0,25))x8=5766mm3 pour le volume entre les µ.
31x31x10=9610mm3 pour le volume au-dessus de ceci.

Volume de la première chambre 15376mm3

2) Volume du maze :

On reprend la surface calculée précédemment multipliée par la hauteur.

Soit 1176x18=21168mm3

Volume du maze 21168mm3

3) Volume du deuxième étage :


49x49x18=43218mm3


Ce qui nous fait un volume total d'évaporation de 15376+21168+43218=79762mm3=79,762cm3

III Résultats

Ca nous fait donc un évaporateur avec une surface 362,592cm² et un volume d'évaporation de 79,762cm3, normalement je me suis pas planté


Bon maintenant reste plus qu'a souder et que je me demerde a en faire faire un troisieme

Message édité par manu369 le jeudi 03 novembre 2005 à 23:06:17
Will


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Messages : 1450

jeudi 25 mars 2004 à 13:11:23     
Plus qu a faire le top now manu

y a interet a ce que ca roxxx

mais j en doute pas
Lexa


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Messages : 1243

jeudi 25 mars 2004 à 16:40:40     
Euh il s'est passé koi la yavait plein de post

Ya eu du ménage?
manu369


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Messages : 5237

jeudi 25 mars 2004 à 17:31:29     
y'a la mére denise qu'est passé par la avec son balais ^^
FLATSPINMAN


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Messages : 402

jeudi 25 mars 2004 à 17:34:58     
mirco channel evaporing pawaaaaa
Zytrahus


:ouch:
Messages : 20039

jeudi 25 mars 2004 à 17:45:26     
QUOTE (manu369 @ Mar 25 2004, 05:31 PM)
y'a la mére denise qu'est passé par la avec son balais ^^

pour le systeme qui naitra bientot j'ai deux trois suggestions pour toi je pense
baron_noir


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Messages : 1236

jeudi 25 mars 2004 à 20:54:16     
Le vide a été aspiré !!!
Myth


Papa Schultznenbourg
Messages : 7821

vendredi 26 mars 2004 à 21:52:38     
manu uroxx
Lexa


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Messages : 1243

vendredi 26 mars 2004 à 21:55:09     
Ah voila des images qu'elles sont belles c plus jolies que les paints

Tiptop
Myth


Papa Schultznenbourg
Messages : 7821

vendredi 26 mars 2004 à 21:56:02     
QUOTE (Lexa @ Mar 26 2004, 09:55 PM)
c plus jolies que les paints

y a pas photo
darknico


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Messages : 2251

vendredi 26 mars 2004 à 22:23:37     
sa va avoir des perfs de tueur sa
silmium


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Messages : 531

samedi 27 mars 2004 à 02:14:44     
c'est bô et bien penser
meme si désolé y a rien d'innovant dans la conception

le truc que j'aimerais savoir c'est le resultat d'un evapo bidon comparé avec celui la
zytra tu penses que l'evapo ne joue que tres peu si je me rappelle un de tes posts
ensuite si tu floods l'evapo est ce que ca sert a quelque chose?

ensuite j'aimerais que tu contredises une de mes idée recu a savoir si le compresso est "just" ton evapo va servir a mort mais si le compresso est largement suffisant (905w dans mon cas) ca sert a rien de faire un bi ou tri etage avec microchannel?

question:pourquoi les ricains comme baker preferent des evapo avec maze de base plustot que microchannel
sont ils plus cons que toi?
n'y ont ils pas pensé?

ensuite pourquoi bi et pas tri etages?
manu369


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Messages : 5237

samedi 27 mars 2004 à 08:02:17     
bon on va essayer de répondre à tt ca

QUOTE
meme si désolé y a rien d'innovant dans la conception


c'est marqué dans le post : "On se retrouve donc avec plusieurs techniques réunient : un évaporateur à chambre interne, contenant des µ-channel, refroidit par ses cotés et dessus via une cascade." ou encore "un system de cascade (comme déja vu sur d'autre évapo)"

Tt cela sont des techniques déja utilisé, comme le micro-µ qui est utilisé depuis des années.Ou tu vas chercher tes mots d'innovation quet part,si innovation il y a, c'est d'avoir regroupé ces techniques et de les avoir travaillé pour en faire ce mase qui me semble t'il na pas encore était fait sur un forum.

Donc d'une certaine facon il est innovant meme si ont n'a jamais dit qu'il aller l'etre,ici on parle d'optimisation d'évapo!


QUOTE
le truc que j'aimerais savoir c'est le resultat d'un evapo bidon comparé avec celui la
zytra tu penses que l'evapo ne joue que tres peu si je me rappelle un de tes posts
ensuite si tu floods l'evapo est ce que ca sert a quelque chose?


Evidament qu'il y'a une difference comme il y'a une difference ds le w/c,t'aura beau avoir dans un w/c un ventirad une pompe de fou etc ,la zone ou la chaleur doit etre dissiper doit etre optimum pr suivre sinon tu es limité par lui en therme de puissance.Dans un changement de phase on peut dissiper 10 fois plus avec un évapo.

Kan zytra parle de ca,il dit de dabord bien optimiser le remplissage car c'est plus simple pr tous que de creer un évapo avec des machine pour avoir de bonne perf.Kan ton system est optimisé alors la tu peu dire que t'es limité par ton évapo,ici encore une fois on parle d'optimisation.Je crois que t'a vu ce que fait une diff d'évapo vu tes tentative

QUOTE
ensuite j'aimerais que tu contredises une de mes idée recu a savoir si le compresso est "just" ton evapo va servir a mort


Tt sert ,si tu refroidi mal un condensseur ,ca marche moin bien,la c'est pareil,
ton condensseur pr évacuer la chaleur il passe par une conductivité (matiere,élément etc) tt est tjrs histoire de gagner un transfert plus consequent.Le system par exelence par exemple,une quantité consequente de diamant sur terre.

QUOTE
pourquoi les ricains comme baker preferent des evapo avec maze de base plustot que microchannel
sont ils plus cons que toi?
n'y ont ils pas pensé?



Je suis pas ricain,je sais qu'il parle bcp eux dans leur beau system, la bas c'est eu les meilleur (heuresement il sont pas tous comme ca) on préfére tjrs plus faire un évapo classique kan on n'a pas les moyen de faire compliqué,
apres si tu suit un peu une logique ,un évapo classique ne peut pas etre mieu ou égal a un évapo optimisé tt comme en air cooling,watercooling et tt ce qui attré à refroidir c'est prtant la base meme de tt system,ca parait telement logique...

QUOTE
ensuite pourquoi bi et pas tri etages?


hein ,si tu fais référence a l'exemple du topic,bah c'est pri comme exemple tt simplement y'a pas à chercher plus loin,je vais pas citer tte les facon differente pour donné un exemple.



Pour finir faut arreter de pensser que parqu'on absorbe bcp d'energie et donc on devient négatif ,qu'un évapo doit etre négligé,c'est des legend urbaine,
les lois fysiques de l'energie ne varie pas d'un system à un autre ,c'est pas parce que tu vois de la neige sur ton évapo que ton proc va subitement dépenssé moins de joules.
que ce soit en air,water,ou freon ,la base est tjrs la meme ,refroidir mais à des echelle physique differente.
Comme les wb était pas optimisé à l'époque du début du w/c il ont considérablement évolué et on fait voir que dans tt system chaque élément était important.
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
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samedi 27 mars 2004 à 10:46:58     
ça se tiens
darknico


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samedi 27 mars 2004 à 13:23:32     
vi
BlackGun


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Messages : 167

samedi 27 mars 2004 à 13:57:10     
Beau travail

Le 1er étage roxx ! c pas simple à réaliser par contre non ?
mais d'un po'1 de vu "méca fluidique" c du bon !
silmium


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Messages : 531

samedi 27 mars 2004 à 14:02:00     
derniere chose
peux tu le produire a grande echelle (au moins 2)
et m'en envoyer un que je compare avec mon actuel
manu369


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Messages : 5237

samedi 27 mars 2004 à 14:50:44     
y'en n'a plusieur qui vont etre fait et donc utilisé sur plusieurs dods,now faut voir avec lexa pour la quantité mais c'est reservé à lélite
hein myth t'en voudrais bien un de µ=ML²
manu369


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samedi 27 mars 2004 à 14:57:34     
QUOTE (BlackGun @ Mar 27 2004, 01:57 PM)
Beau travail

Le 1er étage roxx ! c pas simple à réaliser par contre non ?
mais d'un po'1 de vu "méca fluidique" c du bon !

si en fait c'est relativement simple,
une base en érosion 2d et 2 tops vidé à la CN puis emboité.
Il était prévu d'usiner un bloque plein de chaque coté pour le top et de fermer par une petite plaque sur le dessus mais trop fragile d'usiner un block des 2 cotés,de tte facon c'est pas important au niveau soudure interne car les extérieurs ne dissipent pas la chaleur du die,celle ci étant au niveau de l'érosion
Pour indice de taille, les picots font 8mm de haut et la largeur dun die de p4 soit une chambre de 31x31mm
Rosco


Administrateur
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samedi 27 mars 2004 à 15:04:40     
QUOTE
L'échange thermique qui doit être performant pour avoir une absortion calorifique plus importante,et donc plus de froid.

On absorbe la même puissance qu'on soit en WC ou en frigo (si on néglige le refroidissement du PCB a cause du delta + grand)... C'est la manière de répartir les T° qui changera.
Ton bloc se rapproche des blocs pour thermosiphons (article µstructures) en fait. Y faut une surface "accidentée" et assez grande pour optimiser l'ébullition. Une plaque toute conne ca puxxx en terme de chgt de phase. Ok elle sera froide grâce au liquide froid qui arrive mais on peut mieux faire et pkoi pas diminuer la puissance du compresso pour une même perf vu que le bloc est meilleur...

QUOTE
Pour ce faire un system de cascade (comme déja vu sur d'autre évapo) permet d'une part d'obtenir un plus grand volume d'évaporateur et également de refroidir au passage l'étage inférieur par le dessus. De cette facon la surchauffe peut etre revu en conséquence, on obtient plus de liquid sur la parti à refroidir.


Bof, pas convaincu car le bout de capillo qui arrive est très petit donc même s'il est froid tu gagneras rien (il est déjà enroulé autour du retour vapeur donc refroidi tout du long). Pour moi c'est plutôt le fait d'augmenter le volume pour éviter de se taper un retour liquide si on floode le bloc. C'est plus une sécurité qu'autre chose... Le bloc devra etre mis vertical (et non pas a plat) de facon à maintenir ds l'espèce de poche le liquide qui arrive pour garder une poche froide capable de se vaporiser en se barrant vers l'ouverture du haut et remonter à la succion avec 2*180°(le liquide restera a sa T° d'ébullition). Ce qu'on veut c'est refroidir au max le centre, le reste on s'en tape un peu

QUOTE
Dans un changement de phase on peut dissiper 10 fois plus avec un évapo...

...à une température donnée. Sinon on absorbe la même chose (un petit + en fait ds un frigo car le froid attire toute la chaleur de l'environnement à lui). Mais si on veut une T° de 20° constant au proco alors là oui un évapo frigo permettra d'absorber 800W (mais ca risque de bousiller le cycle car le gaz est pas fait pour monter aussi haut et en + ca sera de la vapeur donc on grimpe moins vite à un moment) alors qu'un WC seulement 100W en maintenant ses 20°C ds les 2 cas.


Tout ce qui est petit est mimi et plus simple à isoler et tout le bordel de toute facon. C'est mieux que d'avoir une tour de Pise de 40cm de haut qui engendrera 1kW de pertes avec l'ambiant , hein Silmium
manu369


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Messages : 5237

samedi 27 mars 2004 à 15:17:46     
QUOTE
Bof, pas convaincu car le bout de capillo qui arrive est très petit donc même s'il est froid tu gagneras rien (il est déjà enroulé autour du retour vapeur donc refroidi tout du long).


le capillaire est dans la ligne de succion ,
c'est pas le capillair qui faut voir ici,c'est la chambre interne qui n'est pas en contact de l'extérieur, mais d'une 2 éme chambre à contre flux qui permet de garder un peu mieu que si il était en contact direct à l'ambiant( un peu comme le principe du passage capillair dans la ligne succion ou encore passage de ligne hp dans la bp etc...)

edit : sinon c'est bien ta tt compris
darknico


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samedi 27 mars 2004 à 17:05:37     
moi j en voudrais bien un je susi pres a mettre le prix
Lexa


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Messages : 1243

samedi 27 mars 2004 à 18:57:23     
Je rappel que ceci est un projet et non une commercialisation on s'y mets à trois donc 3 blocs, apres faut voir l'usinage nous est fait gracieuse mais je pense pas que si on en f 10 la personne apprécie car c déjà pas mal qu'elle en fasse pour nous quand on connais le prix donc les gas révé pas trop.
baron_noir


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samedi 27 mars 2004 à 19:05:01     
QUOTE (silmium @ Mar 27 2004, 02:02 PM)
derniere chose
peux tu le produire a grande echelle (au moins 2)
et m'en envoyer un que je compare avec mon actuel 

+1 = au moins 3


que je le compare au mien simpliste fait avec deux mains, une scie, une lime et un p'tit peu de temps
Et de l'huile de COUDE...
Google




     
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