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OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9890

samedi 18 novembre 2017 à 13:50:58     
Ouais enfin là c'est usine à gaz, ça veut dire que mon compresseur doit rester en service ou mettre un petit compresseur frigo
juste pour ça
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Biduleohm


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samedi 18 novembre 2017 à 13:55:00     
L'idée de l'huile n'est pas bête; en prenant un tuyau assez fin genre 2 ou 3 mm pour éviter qu'il se vide lorsqu'il y aura peu d'eau (quoique idéalement il doit être plus bas que la crépine comme ça pas de risque du toout) (et penser à mettre une vanne au bout pour la maintenance) on a en plus le bénéfice d'avoir un fluide incompressible donc plus d'erreur due à la compression de l'air et bien-sûr plus de problème de dissolution dans l'eau

Par contre l'ensemble doit être parfaitement étanche donc perso je prendrais du tuyau métal (au hasard du capillaire pour installations frigo ) et j'éviterais le plastique et caoutchouc (surtout qu'avec l'huile ce dernier risque de pas trop aimer sur le long terme).

Message édité par Biduleohm le samedi 18 novembre 2017 à 13:55:48
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9890

samedi 18 novembre 2017 à 14:05:06     
Vous parlez de remplir le tuyau d'huile genre cuisson ? ( histoire de pas polluer )

Mais du coup l'huile faut la mettre avant de descendre le tuyau ou après ? Et pour le tuyau, le problème c'est que j'ai des coudes
donc je dois garder une certaine souplesse si je veux pas que ça coince pour le remonter/descendre

( Et au passage, tu parle de mettre une vanne en bout, mais côté puits ou pressostat ? J'ai pas d'accès dans le puits )

Message édité par OrOoX le samedi 18 novembre 2017 à 14:07:07
Biduleohm


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Messages : 906

samedi 18 novembre 2017 à 16:19:35     
Oui.

Avant, je dirais même avant de le relier au capteur de pression histoire d'être sûr qu'il n'y a plus d'air.

Ben du capi ça reste souple, surtout si tu l'enroules en spirale autour du tuyau de la pompe par ex.

Ben côté capteur, si jamais tu dois le déconnecter pour le changer ou whatever.

NB: je viens de réaliser que l'huile a un certain poids et donc qu'il y a le même problème que si tu remplissais le tuyau d'eau. Donc autant le remplir d'eau et utiliser un capteur absolu: il mesure à partir du vide et donc à Patmo il lira autour de 1 bar, si ton puits fait 5 m alors il lira 0.5 bar absolu (ou -0.5 bar par rapport à un capteur classique) et 0 bar (ou 1 bar) quand il est plein, plus évidemment la différence de hauteur entre le capteur et le haut du puits mais elle reste constante à priori donc pas un souci une fois que t'as calibré le bazar
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
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samedi 18 novembre 2017 à 20:26:09     
Ouais enfin le capi ça coûte une blinde et là j'ai 7m de tuyau et c'est souvent vendu en couronne de 30m


Au final le fait de mettre un liquide dans le tuyau pose problème, en cas de vidange totale du puits ça risque de vider le toyo
et si je le fou plus bas que la crépine, va falloir le lester ... En plus la crépine est déjà à 30cm du fond il me semble.


----------------------------

L'épisode 2 du plancher, heureusement que j'ai pas laissé ça ... https://oroox.fr/blog_maison/2017/11/18/dem...cher-rdc-2-fin/

Message édité par OrOoX le samedi 18 novembre 2017 à 20:35:29
Biduleohm


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Messages : 906

samedi 18 novembre 2017 à 21:41:26     
Ok, alors je dirais que la prochaine meilleure option c'est du tuyau rilsan.

Pas besoin qu'il soit beaucoup plus bas, tu peux compter sur la rigidité du tuyau (l'avantage du tuyau rilsan c'est que c'est du semi rigide donc même avec 20 cm de rab il restera comme il faut) pour le faire dépasser de 5 ou 10 cm

Le mieux serait de prévoir un té côté capteur avec une vanne (fermée en temps normal) sur la troisième branche. Si jamais il se désamorce il te suffit d'ouvrir cette vanne et d'aspirer jusqu'à ce que le tuyau soit plein
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
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samedi 18 novembre 2017 à 22:23:08     
tu parle de tube rilsan, c'est comme le tube nylon nan ? Y'a des couronnes pour pas trop cher sur la bay en 30m.

Par contre pour réamorcer faut aspirer manuellement depuis la vanne avec une seringue ou autres, pas le plus pratique
mais si tout est étanche et tout le temps sous l'eau ça devrait jamais arriver, même avec la différence de hauteur ?

Parce que là du coup tu parlais d'un capteur absolu, ça veut dire que plus le puits va se vider, plus l'eau va essayer de descendre
et donc plus ça va "tirer" sur le capteur, créant une dépression donc ?
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
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dimanche 19 novembre 2017 à 12:20:00     
Le choix semble plutôt limité en terme de capteur fonctionnant en dépression

http://fr.farnell.com/c/capteurs-transduct...-min-=neg100kpa

Ou un truc dans ce genre ? http://fr.farnell.com/nxp/mpx2100ap/sensor...344b/dp/1457146

Message édité par OrOoX le dimanche 19 novembre 2017 à 12:29:33
Biduleohm


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dimanche 19 novembre 2017 à 12:49:09     
Yep, le second est très connu et utilisé dans beaucoup de projets où on veut mesurer une altitude par ex. Attention à faire un ampli correct en sortie car la tension max sera de 40 mV.

Celui-là serait mieux (45 mV/kPa soit 4.5 V full scale (+ 0.2 V d'offset donc 4.7 V) au lieu de 40 mV) http://fr.farnell.com/nxp/mpx5100ap/ic-sen...-psi/dp/1457156 (ou la version SMD http://fr.farnell.com/nxp/mpxh6115ac6u/ic-...7psi/dp/1457170) donc tu peux directement balancer la sortie sur une entrée analogique d'un arduino ou autre et en plus il s'alimente en 5 V
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
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dimanche 19 novembre 2017 à 13:04:38     
Yeap j'ai vu ça pour les 40mv, c'est assez farfelue sachant qu'il s'alimente entre 10 et 16V ...


J'avais vu les autres mais la pression mini est de 15Kpa mais comme c'est un absolue, ça ne va pas me créer une erreur de mesure
une fois descendu sous les 1.5m ou je prend le problème à l'envers ?
Biduleohm


Membre
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dimanche 19 novembre 2017 à 14:09:39     
Yep, et si le capteur est 50 cm au-dessus du niveau max de l'eau par ex alors seulement le premier mètre d'eau sera impacté
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9890

dimanche 19 novembre 2017 à 19:28:41     
J'ai du décrocher quelque part en chemin, avec un capteur absolue on mesure 1 Bar à l'atmo du coup là le capteur serait à
1m50 par rapport au haut du puits, du coup le niveau d'eau dans le capteur est supérieur à celui du puits donc l'eau tente
de redescendre par gravité ce qui abaisse la pression du capteur de ~15Kpa.

On doit donc partir du principe de perdre 10Kpa par mètre, plus l'eau baisse et plus la chute dans le capteur est importante.
( moins de pression statique )

Dans mon cas le puits doit faire 5m, ça me ferait partir à 6m50, soit 65Kpa donc si le niveau d'eau descend tout en bas je suis
niqué nan ou j'ai rien capté ...

Message édité par OrOoX le dimanche 19 novembre 2017 à 19:29:47
Biduleohm


Membre
Messages : 906

dimanche 19 novembre 2017 à 22:50:55     
Yep c'est ça, et c'est pour ça que je disais qu'il fallait que le tuyau descende un peu plus bas que la crépine
Budington


Membre
Messages : 2830

dimanche 19 novembre 2017 à 22:56:53     
sinon... tu peux faire joujoue...

http://bricolsec.canalblog.com/archives/20...8/24121402.html
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9890

dimanche 19 novembre 2017 à 22:59:21     
Bah du coup c'est pas intéressant ce capteur car je ne vais plus avoir de mesure à partir d1m50 du fond, sachant que j'aspire
à 30cm du fond, je perd la mesure de 1/3 du niveau normal du puits.
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

dimanche 19 novembre 2017 à 23:31:48     
osef non ? tu veux juste qu'il déborde pas non ?
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9890

dimanche 19 novembre 2017 à 23:36:59     
Ouais mais si je peux aussi anticiper l'arrêt de la pompe en cas de tirage, c'est mieux que de la désamorcer

Message édité par OrOoX le dimanche 19 novembre 2017 à 23:37:44
Biduleohm


Membre
Messages : 906

samedi 25 novembre 2017 à 00:22:56     
J'ai mal lu ton post et j'ai en plus fait la même erreur que toi (inversé le sens de la variation...) dans mes 2 derniers posts, désolé.

Donc en fait ça marche comme ça: si le puits est plein et que le le capteur est pile en haut du puits (pour simplifier, j'explique après pour un capteur plus haut que le puits) alors la pression mesurée sera la pression atmo soit 100 kPa. Si maintenant le puits se vide à moitié alors il y aura une colonne d'eau de 2.5 m qui va vouloir descendre et donc abaisser la pression mesurée de 25 kPa ce qui donnera une mesure de 75 kPa. Pour finir si le puits est vide alors il y a maintenant une colonne de 5 m et donc la pression mesurée sera de 50 kPa.

Si le capteur n'est pas en haut du puits mais 1 m plus haut que le puits par ex. alors la pression mesurée sera 10 kPa plus basse soit 90, 65 et 40 kPa pour le puits plein, à moitié vide et totalement vide.

Les 15 kPa minimum ne posent pas de pb car ton puits ne fait que 5 m donc tant que le capteur n'est pas trop haut par rapport au haut du puits (max 3.5 m plus haut, y'a de la marge...) y'aura pas de souci

Message édité par Biduleohm le samedi 25 novembre 2017 à 00:24:10
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9890

samedi 02 décembre 2017 à 19:42:16     
Ah bah tiens j'avais pas vu ton message ... Déconne ce forum

Donc du coup ça fonctionnerait ? Faudrait que j'achète les quelques composants pour tester tout ça donc arduino mega ou
autres, carte relais, capteur, etc et voir ce que ça donne parce que bon vider manuellement c'est relou


Et sinon bienvenue en enfer !

https://oroox.fr/blog_maison/2017/12/02/ces...t-enfin-arrive/
Biduleohm


Membre
Messages : 906

samedi 02 décembre 2017 à 20:04:19     
Yep, je ne vois pas pourquoi ça ne marcherait pas
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

samedi 02 décembre 2017 à 21:43:33     
Peut-être en intégrant la fonction Lolox dans l'équation ?
OrOoX


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Messages : 9890

samedi 02 décembre 2017 à 21:51:53     
T'as pas un boulot qui t'attends le vacancier permanent ?
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

samedi 02 décembre 2017 à 23:41:12     
une question a priori anodine

il va rester quoi ?
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
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dimanche 03 décembre 2017 à 00:03:20     
Les murs et la toiture ... Pourquoi ?
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

dimanche 03 décembre 2017 à 06:47:46     
Je travaille ... la différence c'est le rythme des îles
Google




     
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