Blabla revival - it can't die

Que pensez vous de l'usage de relais bistable à deux bobines pour commander le remplissage auto d'une réserve de flotte?

C'est pour mon aquarium, en gros je veux un capteur niveau bas et un capteur niveau haut, le niveau bas normalement fermé (ainsi il va être effectivement fermé quand l'eau passera sous son niveau), et le niveau haut normalement ouvert (ainsi il sera fermé quand l'eau sera à son niveau).

Ces deux capteurs commanderaient chacun une bobine du relais, permettant soit d'activer les pompes de remontée, soit la pompe de transfert depuis la réserve d'eau osmosée.

En fait pour être plus précis il y a 2 étages de remplissage: électrovanne de l'osmoseur vers la réserve d'eau osmosée (donc 2 capteurs dans celle ci), et après pompe de transfert entre la réserve d'eau osmosée et la cuve technique de l'aquarium (donc 2 capteurs dans celle ci).

J'ai pensé à utiliser des bistables car ça éviterait les acoups propres aux capteurs de niveau à flotteur: quand un état a commuté sur le relais, il ne va pas changer 36x tant que le niveau ne sera pas arrivé au 2nd capteur. En plus du coup l'effet mémoire est très intéressant pour les cas de coupure élec.

J'ai bricolé ces schémas (partie commande/puissance), bon a vue de pif j'ai pas trop trouvé de faille, la principale étant que si les deux capteurs d'un même relais devaient être passants en même temps ça mettrait une sacré mouise, a voir comment sécuriser ce point (doubler tous les capteurs? ca va revenir cher, et si un capteur niveau bas est bloqué ouvert, les pompes vont tourner à sec...)



Je savais pas trop comment schématiser les deux bobines des bistables, du coup j'ai mis KA1-1 et KA1-2, KA2-1 et KA2-2.
KA3 sert à sécuriser la pompe de transfert si le niveau dans la réserve est trop bas. Les pompes de remontée sont branchées sur KA1, et ne peuvent fonctionner qu'après une impulsion de KA1-1, ainsi dés que le capteur niveau bas se ferme (donc alimentant KA1-2) elles ne peuvent plus fonctionner, pas de risque qu'elles tournent à sec. Et le relais temporisé visible sur la partie commande enclenchera un buzzer au bout de XX minutes sans fonctionnement.

tu peux sécuriser le cas des 2 capteurs actifs (cas impossible ) par un second contact relais

Cas impossible mais qui, par Murphy, va arriver.
Typiquement quand une des deux sondes est en déclenchement injustifié et que le niveau passe la deuxième sonde. Ce qui arrivera probablement un jour, surement quand tu es pas dans la pièce et paf, aquarium taille maison.

Je vois pas trop comment faire ça kissa

Et en effet l’Ours, c’est precisement à ce genre de situation a laquelle je pense. Ou même, tout simplement, lors d’un nettoyage si ma main accroche le capteur... bref ça va vite, et ça sera une installation sous tension 365/365, avec peut être plus tard 3 zéros de coraux donc faut pas faire le con

Bon par contre aucun risque d’innondation, j’ai prévu des trop plein ainsi que des vannes de vidange sur chaque bac, le tout conduit à un pompe qui se mettra en route automatiquement et qui envoie la flotte vers le tout à l’égout. Et même si cette pompe ne se met pas en route l’an gravité pourra faire son boulot.

Au pire si t'as envie de faire mumuse avec un arduino tu fais comme pour les humidificateur vapeur, un flotteur avec capteur
magnétique ( bas, normal, haut ) et des tempos logiciel, quand on démarre un humidificateur il se remplie jusqu'au point haut,
se vide jusqu'au point normal et se met à fonctionner, si le flotteur reste bloqué en point bas ou haut après X temps, il coupe.

Les tempos je peux les faire avec des relais temporisés au pire, l'arduino ça me tente moyen, j'sais pas ça me semble vraiment overkill pour cet usage. Là c'est simple, fiable (enfin quand j'aurais résolu ce pb des deux bobines des bistables alimentées en même temps), pas cher à fabriquer. Et en plus ça me fait re travailler un peu les portes logiques a base de relais

Y'a aussi un autre point qu'il faut que je sécurise un peu mieux, c'est l'éventuel capteur haut de la cuve technique qui resterait bloqué ouvert, la cuve se remplirait trop, l'eau partirait au tout à l'égout, sauf qu'en même temps ça diluerait l'eau de l'aqua, donc baisse de la densité, et ça peut aller jusqu'a la perte de pas mal de choses. Un deuxième capteur en // pourrait être la solution, mais bon, p'tet que la tempo ouais ça serait plus adapté.

En fait dans l'idéal il faudrait une temporisation qui définit une durée de remplissage max + une mise en erreur de l'ensemble si le capteur haut ne s'est pas déclenché durant cette durée.... avec reset manuel.

Tu peux mettre un bac de récup (surement déjà prévu dans ton trop-plein) avec un capteur dedans qui commande un deuxième relais en série sur la ligne d'alimentation de la pompe de remplissage.
Voir un switch 3 pôle avec une led rouge qui s'allume quand y le capteur du bac passe en position 2 (y a de l'eau).

Effectivement j'avais prévu un truc du genre (en fait le bac de récup serait juste un té en pvc), par contre pas pensé à l'utiliser comme sécurité, il serait assez cohérent qu'en cas de flotte qui passe par le trop plein ça coupe tous les remplissages divers et variés..!

Faudrait que je me choppe un bon soft de simu élec pour faire mes schémas, ça me simplifierait la vie.

edit: tiens j'suis en train de me dire que cabler des relais monostables en auto-maintient serait peut être plus judicieux qu'utiliser des bistables..

un débitmètre alors ^^

Les tempos dont je t'ai parlé sont justement sur une base de temps défini par rapport à l'electrovanne.


Pour le soft j'utilise schemaplic mais pas gratuit

ou tu gères des volumes de vases communicants si t'aimes les trucs tarabiscotés

On va éviter ça

J’ai essayé d’utiliser proteus, bon c’est un resto italien que je devrais ouvrir



Un pcb pour y mettre toussa ça serait top, mais vu ma compétence en routage, va me falloir un machin à 10 couches...

une plaque a pastilles suffira faut juste prévoir des supports de relais et hop a toi les joies du câblage a l'arrache ^^ pour ça réfère toi a ton dieu en khurderie ici présent parmi nous ... Amen ( en attendant l'explosion libératrice )

Plaque a pastilles avec ce montage, ça va en faire du cable à l'arrache ouais

t'façon t'as mis trop de boutons ! na !