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Blabla revival - it can't die

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OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9890

lundi 08 octobre 2018 à 18:42:16     
@ Biduleohm : La fréquence max du compresseur c'est 50hz affiché, pour la vitesse mini me semble que c'est 30Hz pour les scrolls vis à vis
de la lubrification centrifuge pour remonter l'huile, mais là c'est un rotatif me semble donc il n'y a pas ce problème. ( normalement )


@ Sk' : Je sais que c'est le mal le chinois Sk' mais déjà je peux faire des essais avec celui du compresseur d'air, c'est un 3Kw, variateur qui est toujours
en vie malgré les nombreux cycles de fonctionnement, il y a juste le ventilo qui démarre pas des fois

2) Affirmatif pour les harmoniques, c'est pour ça que les câbles entre les varios et broches de fraiseuses sont blindés et à la terre sinon tu pourri
tout ce qui est autour, j'en ai déjà fait les frais avec l'écran.

3) Pour le surdimensionnement je pensais rester dans les 30% max vis à vis des performances légèrement douteuse héhé, dans le cas du chinois
il va jusqu'à 400Hz mais le réglage d'intensité de défaut et électronique, tu peux mettre la valeur que tu veux bien que jamais testé.

Concernant les réglages V/HZ me semble que ça existe dans le chinois, faut que je regarde si il l'ajuste pas lui même.



En tout cas ça m'intrigue quand même, là vous me dites que je peux le faire tourner avec un vario classique et la clim de mon père
j'ai vu que 3 mosfet dedans ... Ils le font tourner que avec la partie haute de la sinus ?
Google




     
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9890

lundi 08 octobre 2018 à 20:00:27     
Bon bah fou comme je suis j'ai tenté le test avec mon vario chintoc 3Kw, bah .... Heu ... Too much load for him haha

Bon c'est sûr que les pics à 25A ( RMS ) sous 15V à priori ça aide pas, dès que je monte au dessus de 5hz il se met en
défaut court-circuit, surement à cause de la résistance des enroulements ( 0.4Ohms ).

Possible que le rotor soit un peu bloqué vu que le bordel a pas tourné depuis au moins 2 ans.
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

lundi 08 octobre 2018 à 20:03:17     
https://www.renesas.com/us/en/solutions/key...ithms/bldc.html
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
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lundi 08 octobre 2018 à 21:07:22     
Trop d'anglais à mon goût haha
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

mardi 09 octobre 2018 à 13:19:47     
msneob


Membre
Messages : 1833

mardi 09 octobre 2018 à 17:31:18     
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9890

mardi 09 octobre 2018 à 19:07:51     



Bon j'arrête les tests pour le compresseur, mon vario est vraiment trop faiblard j'arrive pas à décrocher les 5hz sans qu'il se mette en défaut
vu que ça pompe trop, avec ma pince RMS je suis monté à 45A max

En tout cas il tient le coup le bouzin, à un moment j'étais que à 1hz avec un essai de réglage, j'ai pompé 20A pendant 1 min et il a survécu ²
( le compresseur aussi au passage, pas de changement de valeur ohmique ^_^' )

J'ai regardé les specs niveau condos car je soupçonne l'étage DC de s’effondrer et y'a comme qui dirait une falaise ! Le vario chinois possède 3 condos
pour un total de ~1600µF, le seul et unique condo d'origine du compresseur est un 2700µF et les 4 de la carte de l'IGBT totalise 3400µF.


En gros c'est foutu, j'ai regardé sur LBC pour des varios, les seuls en tri 220V sont trop petit :'(

Message édité par OrOoX le mardi 09 octobre 2018 à 19:09:03
msneob


Membre
Messages : 1833

mercredi 10 octobre 2018 à 00:01:18     
QUOTE (OrOoX) :

j'ai pompé 20A pendant 1 min et il a survécu

Et t'es fier?
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9890

mercredi 10 octobre 2018 à 08:42:02     
Pas de ma faute il a qu'à le faire tourner le compressur haha, je sais pas si c'était le champ magnétique mais il vibrait
un peu comme si il avait démarré mais à 1hz j'y crois pas hehe. ( le compresseur )
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

mercredi 10 octobre 2018 à 10:41:52     
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9890

mercredi 10 octobre 2018 à 21:05:07     



A votre avis ça démarre avec un truc comme ça ?

https://www.ebay.fr/itm/220V-Variarteur-de-...8.c100677.m4598
moyen_moins


aka metalazzo | Anti²Bug
Messages : 10216

jeudi 11 octobre 2018 à 00:33:56     
salut
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
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jeudi 11 octobre 2018 à 13:55:47     



démarrer un feu ?
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

jeudi 11 octobre 2018 à 16:07:13     


Tu as mesuré la tension ? C'est le compresseur donné pour 200V ? C'est bizarre, mais c'est peut-être pour compenser avec certains pays qui ont des tensions faiblardes.

Parce que les variateurs sont donnés pour des moteurs 230V nominaux, pas 200. M'est d'avis que ton ratio V/Hz est trop élevé et sature magnétiquement le moteur. A voir si tu peux jouer avec ça, car à faible vitesse le courant absorbé devrait être minime.


Sinon pour le vario chinois, 5.5 kW a ce tarif, on paie pour ce qu'on a.

Les paramètres réglables doivent être au minimum syndical, et les performances, ainsi que les signaux de sortie doivent être très médiocres. Je n'investirais pas un kopeck dedans si c'était pour moi ...



Sinon, j'ai eu une extension de visa, ciao bonsoir je vous laisse l'hiver qui approche

Message édité par Sk_rmouche le jeudi 11 octobre 2018 à 16:07:53
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

jeudi 11 octobre 2018 à 16:37:57     
haha le fourbe il se casse
msneob


Membre
Messages : 1833

jeudi 11 octobre 2018 à 16:57:55     
Le gars qui ne connait que l'été dans sa vie

Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

jeudi 11 octobre 2018 à 18:32:49     
C'est clair je suis à Beyrouth il fait encore 27-28 chaque jour ... Vachement dur l'automne ici
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

jeudi 11 octobre 2018 à 18:48:02     
12 cette nuit 20 a cet heure précise ça va kouah
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

jeudi 11 octobre 2018 à 19:34:51     
A l’interieur ça compte pas
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9890

jeudi 11 octobre 2018 à 19:35:29     



Justement Sk' j'ai réglé le vario de façon à ce qu'il fonctionne bien pour 200V Max, donc à 50Hz je suis bien à 200V.

J'ai essayé d'augmenter/diminuer le ratio V/Hz, si je le diminue j'ai des intensités de fou furieux et le vario déclenche dès 1hz,
si je l'augmente ça ne fait que retarder l’inévitable. Le réglage d'usine c'est 15V/1Hz, même en doublant la valeur je dépasse pas 5Hz.

Au pire je pourrais refaire un essai en le mettant au taquet donc 200V dès le premier Hz mais j'y crois pas trop, l'étage DC me parait
trop faible pour être capable de démarrer le bouzin, la tension DC chute trop vite d'où la surintensité. ( 1500µF contre 2700µF d'origine )

Message édité par OrOoX le jeudi 11 octobre 2018 à 19:37:22
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

jeudi 11 octobre 2018 à 19:57:56     
QUOTE (Sk_rmouche) :

A l’interieur ça compte pas

dehors

18 dehors encore
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

vendredi 12 octobre 2018 à 08:37:48     



Tes courants sont équilibrés ? Met un coup de pince rapide sur chaque phase. Quid des tensions ?

Tu as de quoi mesurer des valeurs d'enroulements de manière précise ? Faudrait que je te file mon 289 il a un mode pour les mesures de faible résistance

N'essaie pas de mettre 200V direct tu vas péter en sécurité.

Le fait d'avoir une valeur de pont DC qui chute ne devrait pas donner de surintensité en sortie, bien au contraire. Un vario c'est un système découplé qui refabrique de l'alternatif avec du continu. Il n'y a pas d'autres paramètres à renseigner comme sur les varios ATV ou MicroMaster ? Du style calibre du moteur et tension nominale ? Tu as essayé de voir aussi en baissant encore un peu la tension ?

Aussi : le compresseur est dans un circuit ou tu le fais tourner à vide ?

C'est quoi la puissance nominale ? En mono chez Schneider tu as le 2.2 kW maxi ... dans les 270€ neuf, moitié moins en occasion. Juste un exemple. Difficile de trouver plus avec une simple alim mono par contre. Ca monte à 4 kW maxi en tri 230V ( réseau Belge je crois bien ... ).

Moi je ferai une PAC bi compresseur, un branché en direct, l'autre plus petit sur variateur

Message édité par Sk_rmouche le vendredi 12 octobre 2018 à 08:43:07
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9890

vendredi 12 octobre 2018 à 09:01:13     
Vu les intensités brassées je m'éternisais pas sur les tests mais je pourrais regarder tension/intensité par phases ouais.

J'ai mesuré 0.6Ohms sur chaque enroulement avec le Fluke du boulot, l'isolement est parfait aussi.

Concernant le pont DC la logique veut pourtant que si la tension chute l'intensité augmente non ? Donc le pont DC chute, ça fait
logiquement chuter la tension AC donc on se retrouve avec une valeur en dessous de la normal et donc une sur-intensité ?

Les paramètres y'en a plein, pour l'instant je me suis focalisé sur ceux de la fréquence/tension, si t'as du temps à perdre amuse toi : http://www.cnczone.ru/forums/index.php?act...pe=post&id=7154

Le compresseur de 3kw est dans un circuit sous a 0.5bars d'azote avec la HP/BP shunter par le mano justement pour l'empêcher
de monter en pression inutilement pour les tests.
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

vendredi 12 octobre 2018 à 10:21:35     
A puissance constante si la tension chute le courant augmente, mais un variateur n'essaie pas de maintenir une puissance constante mais plutôt un couple constant.

Tu as compensé la résistance des cordons ? 0.6 ohm c'est une valeur faible pour 3 kW, c'est plutôt le genre de résistance que j'ai sur des moteurs de 8 à 12 kW.

De toute façon si à vide tu envoies direct la vitesse max et que ça pompe autant y'a un autre problème ...


Edit : tu as mis quoi aux paramètres PD141 -> PD146 ?

Message édité par Sk_rmouche le vendredi 12 octobre 2018 à 10:27:04
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9890

vendredi 12 octobre 2018 à 10:46:21     
Pas pensé à regardé la résistance des cordons mais en soit ça me choque pas forcément, au boulot j'ai un moteur de 50kw qui est à 0.3Ohms

Bah vitesse max, difficile à faire sachant que ça pète à 5hz

Le PD141 est à 200V, les autres j'y ai pas touché.
Google




     
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