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Canon a CO2

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Xiao_Bin


Sesame riceball
Messages : 3879

dimanche 11 avril 2010 à 04:39:07     
salut...

petite question, je suis en train de bricoler un canon qui utilisera du CO2 pour la propulsion, a ~50bars
directement connecte a une bouteille a 200bars, avec un regulateur

ma question est relative a la temperature du a l'expansion du gaz, pour pouvoir choisir une vanne qui va pas s'autodetruire a premier essais. Il me faut une vanne de 50mm de diametre



si quelqu'un a une idee, merci d'avance
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Rosco


Administrateur
Messages : 25914

dimanche 11 avril 2010 à 13:00:38     
Si je comprends bien, tu veux limiter la détente à 50 bars (passage de 50 à Patm en sortie donc). Si oui, ça va chuter sous les -50 °C et former de la neige carbonique (-78 °C) comme un extincteur CO2 qui est aussi vers ~60 bars. La vanne doit être capable de tenir de basses T° sans se "gripper". Néanmoins, ça dépend de la fréquence d'utilisation et du volume en jeu à chaque déclenchement (un extincteur chute quasi instantanément en T° en sortie car ça crache à fond pendant très peu de temps).
Xiao_Bin


Sesame riceball
Messages : 3879

dimanche 11 avril 2010 à 16:23:32     
Salut Rosco,

Ok pour les temperatures basses
le cycle d'utilisation sera pas tres frequent, juste ouverture / fermeture une fois. environ 8-10litres (a pression atmo)

c'est pas vraiment sortie a pression atmospherique, le projectile reste dans le canon, donc la pression va passer de 0 a 50 bars.

Je pense utiliser une "ball valve" avec un actuateur pneumatiquem y'en a qui prennent les -40, je sais pas si ca suffit.


Sinon une idee d'un autre gaz pas cher, non inflamable?
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17528

dimanche 11 avril 2010 à 16:27:43     
De l'azote ? C'est conditionné de la même façon que le CO2, mais disponible un petit peu moins aisément.

Ou même de l'air comprimé, why not ?
Rosco


Administrateur
Messages : 25914

dimanche 11 avril 2010 à 16:55:30     
OK, le volume en jeu est ridicule ici et finalement ce n'est pas la peine de s'embêter avec la T°. Je pense aussi que le gaz le + simple reste l'azote ou l'air comprimé, même conditionnement haute pression disponible et aucun souci de passage en solide.
Xiao_Bin


Sesame riceball
Messages : 3879

lundi 12 avril 2010 à 12:01:59     
correction, 8/10L c'est le volume de la chambre, ca fait pas mal de CO2 sous 50bars
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 27635

lundi 12 avril 2010 à 12:42:28     
ça va pas rester a 50bars pendant le mouvement du projectile ^^
Rosco


Administrateur
Messages : 25914

lundi 12 avril 2010 à 17:10:49     
Oui ce n'est plus pareil, 10 litres à 50 bars, ça en fait du gaz. La chambre dont tu parles c'est une préchambre que tu pressurises à 50 bars et que t'ouvres d'un coup sec dans le tube du canon via un gros orifice, c'est ça ? Le tout ne se fait pas en 1 étape si je comprends bien : ce n'est pas un canon au cul de la bouteille en gros avec la vanne entre les 2 (ça manquerait de débit instantané, donc peu efficace).
Xiao_Bin


Sesame riceball
Messages : 3879

mercredi 14 avril 2010 à 08:41:18     
Rosco, petite question

L'argon ca marche ou pas? niveau temperature a l'expansion
l'azote pas trop commun
ou d'autres gazs de soudure....


EDIT: oublie de repondre, oui il y a une pre-chambre, mais d'un volume inferieur au canon quand meme.
ca peut aider, sinon c'est direct sur la bouteille

Message édité par Xiao_Bin le mercredi 14 avril 2010 à 08:53:01
Rosco


Administrateur
Messages : 25914

mercredi 14 avril 2010 à 11:22:22     
Oui n'importe quel gaz, mais pas ceux inflammables quand même...
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17528

mercredi 14 avril 2010 à 12:00:33     
Ouais, évite l'acétylène
Rosco


Administrateur
Messages : 25914

mercredi 14 avril 2010 à 12:53:57     
Il pourrait en combinant avec un allumage pour faire détoner le mélange et augmenter la puissance du canon, mais c'est + risqué et pas forcément adapté à ce qu'il veut.
perecastor


Modérateur-faker/Portuguais des iles/父 亲河&a
Messages : 15091

mercredi 14 avril 2010 à 12:57:58     
QUOTE (Rosco) :

Il pourrait en combinant avec un allumage pour faire détoner le mélange et augmenter la puissance du canon, mais c'est + risqué et pas forcément adapté à ce qu'il veut.

like a patator
Xiao_Bin


Sesame riceball
Messages : 3879

mercredi 14 avril 2010 à 13:01:50     
QUOTE (Rosco) :

Il pourrait en combinant avec un allumage pour faire détoner le mélange et augmenter la puissance du canon, mais c'est + risqué et pas forcément adapté à ce qu'il veut.

ouais, il me faut du 45m/s pas 2000m/s non plus oh
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17528

mercredi 14 avril 2010 à 13:20:28     
QUOTE (Rosco) :

Il pourrait en combinant avec un allumage pour faire détoner le mélange et augmenter la puissance du canon, mais c'est + risqué et pas forcément adapté à ce qu'il veut.

Le seul problème, c'est que l'acétylène explose violemment sans comburant vers ~2.5 bars
Xiao_Bin


Sesame riceball
Messages : 3879

mercredi 14 avril 2010 à 15:48:07     
QUOTE (Rosco) :

Oui n'importe quel gaz, mais pas ceux inflammables quand même...

et l'argon ou azote ca refroidis beaucoup en se decompressant?
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17528

mercredi 14 avril 2010 à 16:14:42     
Vu que tu resteras en phase gazeuse, je pense que c'est négligeable.
Rosco


Administrateur
Messages : 25914

mercredi 14 avril 2010 à 16:40:02     
Faut tester
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17528

mercredi 14 avril 2010 à 17:25:52     
Mais pourquoi pas de l'air comprimé tout simplement ?

Personne fait de la plongée ou du paintball dans tes connaissances ?
Xiao_Bin


Sesame riceball
Messages : 3879

jeudi 15 avril 2010 à 00:20:24     
QUOTE (Sk_rmouche) :

Mais pourquoi pas de l'air comprimé tout simplement ?

Personne fait de la plongée ou du paintball dans tes connaissances ?

les gazs pour la soudure sont bien plus facile a se procurer
Xiao_Bin


Sesame riceball
Messages : 3879

lundi 09 août 2010 à 16:41:25     
Bon ben c'est fait, je peut pas mettre de photos, mais ca depote un projectile de 20kg a 40m/s
on a finalement utilise de l'azote, regule a 50bars
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 27635

lundi 09 août 2010 à 17:00:31     
c pour quelle émission ?

c'est pour l'agence spaciale indienne ?
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9403

lundi 09 août 2010 à 17:16:42     
Curieux de voir la bête.

Si ta de l'azote en stock, je suis pas contre hein ( mode rapace )
biohazard


Membre
Messages : 133

lundi 09 août 2010 à 17:54:16     
si non, il te reste plus que le coca-mentos pour pousser !!!!


http://www.youtube.com/watch?v=X0VUAkYw73k

Message édité par biohazard le lundi 09 août 2010 à 17:54:28
OrOoX


AFK ? Késako ? :D
Messages : 9403

lundi 09 août 2010 à 18:49:27     
pas très économique, en plus ça colle partout après x)
Google




     
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