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Avis sur oscilloscopes USB.

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Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

mardi 28 décembre 2010 à 16:10:56     
Hmm d'accord, mais je crois que j'ai compris qqchose :

Sur le schéma de Rémy ( Sonelec ), en bas à droite, le 4046 :

Fref, c'est la fréquence de référence, générée par un oscillateur stable ( un quartz par exemple ), c'est ça ?
Si j'ai un quartz 4 Mhz, je dois passer par un prescaler, qui divise par exemple par 100, ça donnerait 40 Khertz, on est d'accord ?

Fvco, se connecte à la sortie du 2606, c'est ça ?

Et Fcomp... Comparateur de phase, mais je fais comment, il prend que le signal en provenance du VCO, et le compare avec la Fref interne ?

Je sais, la même rengaine, mais j'ai un peu de mal à assimiler l'asservissement en électronique ...

Sinon, j'ai reçu mon préampli pour oscilloscope, un gain de 20 dB sur une fréquence comprise entre 1 Khz et 20 Mhz, et ça fonctionne effectivement très bien, consommation de 18 mA en 9 volts : ( je vous ai mis directement les valeurs en dB et puissance dissipée sur une impédance de 4 Ohms )

Image
Google




     
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

mardi 28 décembre 2010 à 20:27:10     
rien compris a ton charabia

sinon oui c'est la fréquence avant le diviseur qui doit être connectée a l'entrée Fin du MAX ^^ celle qui est multipliée ^^ donc Fvco
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

mardi 28 décembre 2010 à 21:45:03     
La sortie du Max2606 dans le In de la PLL donc ? ( avec un peu d'imagination, c'est très subliminal toussa )

Edit : t'as pas compris quoi, sur la PLL ou le pré-ampli ?

Message édité par Sk_rmouche le mardi 28 décembre 2010 à 21:45:34
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

mardi 28 décembre 2010 à 21:50:47     
Et hop, un superbe générateur de fonction in da pocket pour 80 euros
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

mardi 28 décembre 2010 à 22:16:51     
bah non le but de la pll est de fournir une porteuse stable en F ^^

Fvco > Fin max comme tu disais triple gnouf
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

mardi 28 décembre 2010 à 22:29:25     
Euh...

Mais c'est quoi qui est pas bon dans mon message de 15:10 ?

J'vais essayer d'être plus clair, désolé si je le suis pas assez :

Mettons que je veuilles fixer mon émission sur 100 Mhz on va dire.
Bon ok, la bobine de 390 nH amène dans ces eaux-là, et on ajuste finement avec le potard monté en pont diviseur ( tension de commande ) sur la broche TUNE du max2606 ( pas la sortie ! ).

Ensuite, la sortie ( qui normalement si on met rien après, amène le signal à l'antenne ), cette sortie qui nous sort du 100 Mhz avec un peu de glissement, elle passe D'ABORD par un prescaler parce que le 4046 suit pas à 100 Mhz c'est ça ?
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

mardi 28 décembre 2010 à 22:51:06     
ouille

le MAX 2606 est un modulateur de fréquence, FM kwa , il utilise une fondamentale (100Mhz) qu'il module en fonction d'une entrée signal analogique pour transmettre du son par les airs avec une antenne

ce 100Mhz est peut être sujet a variations en fonction des divers paramètres externes au MAX 2606
ça c'est bon t'as assimilé ^^

au lieu d'utiliser une self pour faire osciller le MAX 2606 a 100Mhz tu dois pouvoir lui forcer la fréquence en externe avec une PLL / diviseurs ...
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

mardi 28 décembre 2010 à 22:58:37     
Ah, c'est terminé la petite bobine si on intègre une PLL ?

Mais la PLL, c'est bien un asservissement en fréquence, comment on peut faire en sorte que la PLL dicte au 2606 à quelle fréquence il doit osciller.

Si j'ai bien ( mal ? ) compris, la PLL, c'est une boucle d'asservissement qui va venir comparer une différence de fréquence avec un comparateur de phase type 4046, fréquence générée par le 2606 qui a BESOIN de cette bobine pour fixer intrinsèquement la fréquence d'oscillation.
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

mercredi 29 décembre 2010 à 00:01:38     
non F généré par le MAX = pas STABLE

toi générer F EXTERNE STABLE pour piloter MAX ( si c'est possible ) sinon OUSTE le max
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

mercredi 29 décembre 2010 à 00:04:55     
Bah c'est pas possible, c'est pas conçu pour être piloté par une fréquence, on considère que c'est lui qui la génère, pour ça qu'il faut une petite self.

Pourquoi sur FS ils m'ont proposé d'inclure une PLL au 2606 alors, si j'ai acheté ce lot pour rien ça va pas le faire ...

Edit : dans la datasheet ils parlent de PLL, la broche TUNE ( qui reçoit le signal à moduler ) reçoit je cite " from PLL loop filter output ".

Message édité par Sk_rmouche le mercredi 29 décembre 2010 à 00:10:06
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

mercredi 29 décembre 2010 à 00:15:32     
http://fr.wikipedia.org/wiki/Boucle_%C3%A0_phase_asservie
révise ça

ya un VCO dans la PLL , ya un VCO dans le MAX

faut pas mélanger les 2
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

mercredi 29 décembre 2010 à 00:23:13     
on tombe sur les trucs mimis en cherchant PLL
http://circuit-zone.com/index.php?cat=pll_circuits

http://webspace.webring.com/people/ef/fm10...echnicalfm.html


etc etc
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

mercredi 29 décembre 2010 à 00:23:55     
Et c'est l'erreur que j'ai faite, bon ( edit : grillé )

J'ai lu ça dans la datasheet :

QUOTE :

The MAX-2606 is designed to tune over the full tuning range with a voltage range of 0.4V to 2.4V applied to TUNE. This voltage typically originates from the output of the phase-locked loop filter


Message édité par Sk_rmouche le mercredi 29 décembre 2010 à 00:24:35
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

mercredi 29 décembre 2010 à 00:33:13     
^^ tu peux parcourir toute la plage des fréquences du MAX avec une tension de 0.4v a 2.4v
normalement le signal tune est le signal de modulation provenant du micro ^^

là je vois pas de quoi ils parlent ... puisque tu contrôles le VCO pour moduler la Fréquence de porteuse ... pour transmettre ..
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

mercredi 29 décembre 2010 à 00:35:31     
http://www.hertz-core.fr/index.php?post/20...icro-Espion-VHF

tiens un schéma avec ampli spé avant antenne, MAR6 http://www.electronique-diffusion.fr/produ...oducts_id=50523
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

mercredi 29 décembre 2010 à 00:47:32     
Merci.

Ouais bah sur le schéma Hertz-core truc, on voit bien que le signal audio arrive, et t'as aussi la tension continue du pont diviseur formé par le potard et R1 ^^ Et tu fais varier pour ajuster finement

Par contre, j'vois pas la PLL là-dedans.

C'est confus cette histoire, y'a pas de clarté, ni du côté de la PLL associée au transmetteur FM, ni dans les datasheets, je sens que ce projet, ça va être du bricolage à fond
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

mercredi 29 décembre 2010 à 09:03:31     
le max a pas de pll juste un vco
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

mercredi 29 décembre 2010 à 13:15:22     
Nan mais ça je sais

Tu te fourvoies grand scarabée ^^ je sais très bien que la pll est un ( des ) élément(s) externe(s), c'est une boucle quoi, j'ai un peu assimilé le truc.

Ce que je cherche, c'est comment relier le tout, pour ça pas de secret, je cherche des schémas ^^
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

mercredi 29 décembre 2010 à 13:35:39     
demander a Maxims ^^ si tu peux attaquer avec un signal d'horloge ecterne le MAX 2606 ou lire toutes les AN ( applications notes ) sur ce composant ^^

ou t'en passer
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

mercredi 29 décembre 2010 à 13:49:50     
Wé je pense que je vais contacter Maxim ^^

M'en passer ( de la PLL ), c'est prévu, j'ai 15 Max2606 ( en lot uniquement, plus d'échantillons gratuits comme avait l'habitude d'offrir Maxim ), je vais bien en sacrifier un pour le torturer et m'amuser... dès que j'aurais reçu mon fréquencemètre ^^

Me passer du max2606, j'ai acheté ce lot 18 euros sur Ebay, 18 euros poubelle, dommage t'en conviens
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

mercredi 29 décembre 2010 à 14:09:59     
je parlais de te passer du MAX2606

poubelle bof Ebay ou gardocho ...
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

mercredi 29 décembre 2010 à 14:10:51     
Wé chais pas, t'en veux ?
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

mercredi 29 décembre 2010 à 19:25:03     
Nouveau matos @ home

Allez il manque le fréquencemètre qui est on the road, et je suis prêt :

Image

Sortie Cmos, avec amplitude variable et indépendante, trigger externe, entrée pour modulation de fréquence, entrée fréquencemètre, rapport cyclique et offset réglable, 0.2 hertz jusqu'à 2 Mhz, triple atténuation, sinus, carré, triangle avec rapport cyclique variable sur les trois

Message édité par Sk_rmouche le mercredi 29 décembre 2010 à 19:25:40
Rosco


Administrateur
Messages : 25926

mercredi 29 décembre 2010 à 19:49:04     
Tu veux fabriquer une bombe avec tout ça ?
Sk_rmouche


Apprenti Aigri
Messages : 17926

mercredi 29 décembre 2010 à 19:53:22     
Seulement un émetteur, pour le moment
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