Cooling-Masters
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Le Topic à Questions/Réponses rapides

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LoloMc


Membre
Messages : 135

jeudi 04 mars 2004 à 12:04:30     
QUOTE (kissagogo27 @ Mar 4 2004, 01:14 AM)
kestion bêête ùais bêêête comme un mouton !

ça donnerait koi un montage // de 2 compresso identiques pour pousser dans le meme capillaire et aspirer de l'evapo ?

du débit , mais ça serait utile ?

Oui ça serait utile... Mais forcément, y'a un MAIS.

L'huile des compresseurs... Il faut faire quelque chose pour qu'il y ait toujours autant d'huile dans l'un que dans l'autre. Il faut installer tes compresseurs selon le même angle(parfaitement horizontal), et mettre un montage qui s'appelle égalisation de niveau d'huile.

Si tu fais pas ça, tu t'exposes au risque que l'un se noie dans l'huile, et que l'autre serre. (Moi j'en ai vu que quelques uns des systèmes comme ça, je n'ai pas d'expérience là dessus.) Mais je sais que les installateurs qui font ça, font systématiquement couler une dalle de béton liquide à l'emplacement des groupes.
Google




     
manu369


Membre
Messages : 5247

jeudi 04 mars 2004 à 13:11:05     
euuuuh les séparateurs d'huile ca sert a rien ptet
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

jeudi 04 mars 2004 à 13:44:10     
1 par compresso
LoloMc


Membre
Messages : 135

jeudi 04 mars 2004 à 15:09:44     
Bien sûr que si Manu, ça sert à quelque chose.
Cependant, le séparateur d'huile ne bloque pas TOUTE l'huile. Y'en a une partie qui se "promène" dans le circuit. C'est pour cette raison, tu pourras l'observer sur des installations où les compresseurs ne sont pas au niveau de l'évaporateur, qu'on trouve des espéces de syphons. Ces syphons permettent, lorsqu'ils se bouchent, de pousser l'huile jusqu'au compresseur ; chose impossible normallement, puisque le fréon en phase gaz est plus léger que l'huile.

Donc je persiste et je signe :
Il ne faut pas favoriser un compresseur plutôt qu'un autre. Et pour ça il faut ajouter un dispositif d'égalisation de niveau d'huile. (Et je crois, même si j'en suis pas certain, qu'il ne faut QUE les mêmes compresseurs, pour que les niveaux ne soient pas différents)

manu369


Membre
Messages : 5247

jeudi 04 mars 2004 à 15:16:48     
pour qu'un compresseur est des probs, il faudrait qu'il perde bcp d'huile avant que ca arrive ,avec un séparateur d'huile bien que à une certaine echelle il puisse encore en passer je crois que tu vas pouvoir attendre quelque temp avant de voir un prob d'huile dans un compresseur
LoloMc


Membre
Messages : 135

jeudi 04 mars 2004 à 16:24:31     
http://www.acal.fr/produits/air_conditionn...urs_niveaux.htm
Tyrou


★ Jet Lag Addict ★
Messages : 21926

vendredi 05 mars 2004 à 00:18:56     
est-ce qu'on peut faire plusieurs circuits en parallele comme ça :

CODE

                 -> Deshydrateur1-Condenseur1-Capillaire1-Evapo1-Retour1 ->
Compresso unique -> Deshydrateur2-Condenseur2-Capillaire2-Evapo2-Retour2  -> Compresso unique
                 -> Deshydrateur3-Condenseur3-Capillaire3-Evapo3-Retour3  ->


Donc un seul compresso, et plusieurs circuits ne se rejoignant que là...c'est faisable, ou totalement impossible ?
Zytrahus


:ouch:
Messages : 20040

vendredi 05 mars 2004 à 01:54:54     
dryer apres condenseur hein

oui tu peux, mais t'as aucun outil qui te permettra de calculer tes longueurs de capillaires. chaque source deb chaleur sur tes evapos influe sur les trois longueurs de capillaires...

l'ideal c d'avoir un seul capillaire, le calcul est simple, mais bon.

selon moi la solution consiste a avoir une mobo a plat avec par exemple trois evapos a la meme altitude, le capillaire arrive dans le bloc cpu, de la il repart par deux tuyaux, un pris sur le coté qui va porter la phase liquide jusqu'au deuxieme, et une sortie en haut du bloc qui porte la phase de vapeur vers le second evapo et ainsi de suite
LoloMc


Membre
Messages : 135

vendredi 05 mars 2004 à 11:50:53     
Ok avec Zytra

(Mais pour ta solution Tyrou, peut être un clapet A/R sur les 2 lignes "annexes")
manu369


Membre
Messages : 5247

vendredi 05 mars 2004 à 18:24:28     
QUOTE (Zytrahus @ Mar 5 2004, 12:54 AM)
dryer apres condenseur hein

oui tu peux, mais t'as aucun outil qui te permettra de calculer tes longueurs de capillaires. chaque source deb chaleur sur tes evapos influe sur les trois longueurs de capillaires...

l'ideal c d'avoir un seul capillaire, le calcul est simple, mais bon.

selon moi la solution consiste a avoir une mobo a plat avec par exemple trois evapos a la meme altitude, le capillaire arrive dans le bloc cpu, de la il repart par deux tuyaux, un pris sur le coté qui va porter la phase liquide jusqu'au deuxieme, et une sortie en haut du bloc qui porte la phase de vapeur vers le second evapo et ainsi de suite

il est évident que c'est une méthode à l'arrache qui heureusement n'est pas utilisé dans l'industrie vu la non précision de la chose.

Pour le réaliser il te faut régulation électronique sur évaporateur à nappe avec thermosta bp si tu veux réaliser ton truc.
darknico


Membre
Messages : 2251

vendredi 05 mars 2004 à 18:42:54     
salut tout le monde

combien une base d evapo doit avoir comme epaisseur ?
Tyrou


★ Jet Lag Addict ★
Messages : 21926

vendredi 05 mars 2004 à 19:37:13     
en quoi ça pose probleme les longueurs de capillaire ? je peux les calculer en fonction du degagement de chaque element refroidi, non ? En quoi ça influe sur les deux autres longueurs ?

Avec ta solution, je pourrais pas alimenter l'evapo du gpu en liquide, ça va faire une sorte de siphon entre les deux evapos, du fait de la différence de hauteur
Zytrahus


:ouch:
Messages : 20040

vendredi 05 mars 2004 à 19:44:35     
d'ou l'interet de les mettre au meme niveau comme j'ai dit.


pour les capillaires, tu peux calculer si ça te chante, mais ça sera un calcul bidon, du moment que tu as 3 capllaires qui vont sur trois évapos et des puissances differentes, tu auras donc 3 longueurs différentes et donc pas le meme débit dans chacun des trois évapos, le calcul est pas si simple... t'as aucun outil qui te permettra de le faire a part de faire ça a la main...
manu369


Membre
Messages : 5247

vendredi 05 mars 2004 à 19:56:23     
tu veux faie 3 capillaires,laisse tomber ,3 valeurs fixes ,j'ai pas encore vu ca moi.

il te faut un thermosta qui régule chaque nappe pour controller tes arrivées,ainsi qu'un détendeur élec au fesse car les variation à traiter doivent etre rapide et surtout pas fixe.

Pour faire ton truc si tu dois passer par ca alors il faut faire un devis qui prend un bon petit moment pour mettre en place.Une tel install doit etre calibré sur les longeur une part une pr etre mise en marche par le thermosta et evidament tt les truc banals comme les bon réglages du détendeur en fonction de l'installation remplissage...etc

Bref un truc qui prend bcp de temp ,d'argent et que si on me demandait de faire,il faudrai que j'aprenne à me servir du thermosta pr que je fasse les valeurs de surchauffes, les longeurs et je pensse meme pas arriver du premier coup et c'est surement pareil pour d'autre frigoriste
manu369


Membre
Messages : 5247

vendredi 05 mars 2004 à 20:06:42     
je vais te donner un conseil plus simple

fait toi un échangeur parfaitement symétrike toi meme alors pas de prob pr ta mobo a la vertical par contre ton échangeur lui doit etre horizontal 3 sorties et des vannes.

Sur chaque sortie des manos pour controller les écarts,ca remplacera le reste en version manuel,evidament je garanti pas pas que tu vas devoir retoucher les vannes souvent si ya des ecart de temp sauf si tu y met 3 détendeur régulé la ok
darknico


Membre
Messages : 2251

vendredi 05 mars 2004 à 21:44:29     
QUOTE (darknico @ Mar 5 2004, 05:42 PM)
salut tout le monde

combien une base d evapo doit avoir comme epaisseur ?

up
manu369


Membre
Messages : 5247

vendredi 05 mars 2004 à 21:57:03     
l'épaisseur n'est pas vraiment un problem ici ,en fait plus c'est épais et plus tu pourras transmette les calories du core proc sur une plus grand surface de maze,
à l'inversse si elle est tre fine la chaleur s'étalera moin sur la base du maze.
Une base épaisse sert de tampon thermique ,si tu as bcp de surface dans ton maze alors prévoi une épaisseur pour bien répartir la chaleur ,sinon une fine

Plus la base est épaisse plus il y'a une perte de transfere thermique car ici c'est la matiere qui fait le transfere et la matiere oppose résistance mais bon tu vas pas non plus mettre 5 cm d'épaisseur
silmium


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Messages : 531

samedi 06 mars 2004 à 02:23:08     
QUOTE (darknico @ Mar 5 2004, 09:44 PM)
salut tout le monde

combien une base d evapo doit avoir comme epaisseur ? ]

comme manu ne repond pas a la question mais tourne autour du pot par de grandes explications qui certes sont superbes pour la culture personnelle mais laisse le débutant face a son chalumeau dans le doute,je vais le faire!

apres avoir ecumer tous les forums,je dirais que la pluspart font entre 0.3 et 1cm
perso j'irai pour un centimetre
plus c'est trop (pour les raisons voir posts de manu) et moins c'est pas assez
et puis la majorité sont vers la......or "ten millions people can't be wrong"


la reponse claire a la question est 1 cm





ma reponse vaut ce qu'elle vaut mais au moins ca a le merite de repondre clairement a une question posée

arrettez de repondre sans repondre!

a la limite tu donnes un example de maze,de base et tu dis la l'epaisseur il faut ca ou fais comme ca!!

mais apres avoir lu la moitié des conseils et grandes theories fumantes des "hyper pro specialiste math sub-zeros",je me couche souvant avec plus de questions que de reponses claires......

souvant le mec qui demarre il a besoin de mode d'emploi simple pas de "t'as 36 000 posssibilités alors la no 1 c'est ....... fais comme tu veux!"

"un crétin qui marche va plus loin qu'un intellectuel assis"
baron_noir


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Messages : 1236

samedi 06 mars 2004 à 02:38:12     
Moi j'ai commencé avec une semelle de 10 mm pour mon premier DOD. avec un chalumeau au propane, c'est pas le mieux pour brasser car c'est long à chauffer rouge "cerise". Aussi je suis passé ensuite à la semelle de 5 mm et maintenant 3 mm. C'est du trois mm que j'ai mis également pour faire la bouteille liquide et la bouteille ACl home made. c'est plus facile à braser...

Il est a noter que j'ai m^me réalisé MON DOD qui tourne aujourd'hui avec une semelle de 5 mm, mais le dessus est en laiton de 1 mm, Ainsi, j'imagine que comme le laiton est moins conducteur, le froid sera plus dispissé à la base, mais concretement dans un volume de 5x5x3,14x5 = 99 cm3, l'écart de température entre le haut et le bas du DOD doit pas être d'un nombre de dégrés signicatif pour ameliorer au mieux de 50 à 100 hz la fréquence d'un processeur de plusieurs Giga !!!!

manu369


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Messages : 5247

samedi 06 mars 2004 à 02:59:12     
le problem silmium c'est que j'ai répondu à la question, et que grace à ces explications, comme je connai pas son maze il va pouvoir savoir quelle épaisseur adopter .

Toi tu lui dis, met 1cm alors que si son maze et comme les vapochill sa sert a que dalle donc tu t'égares .

On ne peu pas donner de réponsse tte faite car déja c'est comme ca qu'on aprend et secondo c'est parce que tt les system sont different
darknico


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Messages : 2251

samedi 06 mars 2004 à 02:59:19     
k ba je vais faire entre 5mm et 1cm alors

comme sa tout le monde d accord


pour le maze c celui la que j ai retenue sauf qu il y aura surement une modification avec des canaux

http://membres.lycos.fr/m4inaction/phase%2...22%20v1.0/7.jpg
darknico


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samedi 06 mars 2004 à 03:00:55     
je me demande si l ajout de canaux ameliora la dissipation car mon pc est a plat
silmium


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Messages : 531

dimanche 07 mars 2004 à 09:39:35     
QUOTE (manu369 @ Mar 6 2004, 02:59 AM)
le problem silmium c'est que j'ai répondu à la question, et que grace à ces explications, comme je connai pas son maze il va pouvoir savoir quelle épaisseur adopter .

tu repond pas a la question
meme pas du tout vu que j'ai beau te lire et te relire j'ai toujours pas assez d'élément pour dire :
"tiens grace a manu je sais que pour tel maze il me faut tel epaisseur"

relis toi et imagine que c'est la 1ere fois que tu decouvres le phasechange et n'ayant jamais vu d'evapo
tu donnes meme pas un ordre d'idée
moralité le mec il se demande si c'est 0.3mm ou plustot 5cm
Zytrahus


:ouch:
Messages : 20040

dimanche 07 mars 2004 à 10:12:29     
l'épaisseur dépend pas tellement du maze techniquement parlant.

c'est plus quelque chose a adapter en conséquence de deux points :

- les dimensions exterieures de ton évapo (le maitre couple si tu veux)
- la taille du proco sur lequel tu vas travailler

pour des procos avec un IHS (relativement grand par rapport a un core de XP...) pas besoin d'une base épaisse, genre 2 ou 3mm si ton evapo fait la taille grossierement de ton IHS.

si t'as pas IHS ou bien si généralement ton evapo est bien plus gros que ton proco, il te faut une base plus importante.

c'est qu'une question de transfert thermique... fourrier, etc...

darknico


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Messages : 2251

dimanche 07 mars 2004 à 11:21:44     
c pour utiliser avec pentium4 donc il y a l ich dessus


pour la traille du block j ai un block de 50x50x25 ou je vais usiner dedant pour faire le maze et un autre de 50x50x10 pour faire le top
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