Cascade 2 étages

mdr clair ya que toi pour avoir un flex aussi long pour commencer

merci

en ce moment c'est difficile de trouver du temps pour moi mais j'avance petit à petit

bon j'ai travaillé sur la ligne de retour du 2eme etage avec le raccord flexible monté sur la sucion compresseur + shrader BP
il ne reste plus qu'a mettre le capi pour fermer le circuit et le gros oeuvre sera terminé mais le plus interessant est à venir (remplir+reglage)
j'ai refait le vide dans le 1er etage (4h00) et si ca ne bouge pas je le remplirai avec r1270

By socrater


By socrater


By socrater

Tu l'as chopé à combien le R1270?

la bouteille sort de mon boulot donc pas de consigne la recharge de 22 kg propylene R 1270 à 99.98% avec le fournisseur de mon entreprise et de :
85.00 euro pour CL1a
109.00 euro pour CL1b
pour les nomination a et b c'est pour l'utilisation dans l'industrie des polypropylene pour nous ça ne change rien les 2 sont compatibles dans nos application et les performances sont iddentiques

C'est ce qui se fait de mieux comme réfrigérant (1er étage), à tous les points de vue quasiment

Et pourquoi ça ?

Proprios physiques intéressantes, faut comparer avec les autres...

Mouais, je demande une meilleure explication

J'ai fait un modèle de compresseur qui calcule le rendemend volumétrique en fonction du gaz (modèle simple basé sur un percent clearance de 6.5% et un isen de 0.455 et déplacement de 20.95cc, soit le SC21CLX ), c'est dans tous les gaz testés (hormis le R410a qui est hors jeux vu la pression HP et la température de fin de compression énorme ) celui qui offre :

- Le meilleur rendement volumétrique pour le compresseur dans les conditions données (Tc= 35°C, sous-refroidissement de 15k, Tev = -40°C, surchauffe utile de 10k, surchauffe total de 60K)
- La plus grand puissance frigo (R410a hors jeux je répete) avec plus de 25% de puissance frigo en plus
- Le meilleur ratio de pression
- La pression HP la plus faible derrière le R290

Et les différences sont assez flagrantes.

Après peut-être que ces conditions défavorisent certains gaz (ceux à fort débit massique mais faible enthalpie de vaporisation comme le R402a et R507c "testés"), notament la température de suction de 20°C, je ferais un modèle à 4°C pour voir la différence mais à mon avi elle restera toujours significative à tous points de vue

Edit: les challengers sont R507c, R402a, R290, R1270 et R410a

alors pour certain c'est clair comme de l'eau de roche mais pas pour tous.... je bute sur (modèle simple basé sur un percent clearance de 6.5% et un isen de 0.455)

C'est pas bien grave, ca change pas les résultats

Ca serait trop long de tout expliquer ici, je ferais un post/dossier sur tout ça quand j'aurais modélisé correctement le truc.

Tout ce qu'il faut en retenir c'est que tous les gaz sont testés suivant une même modélisation du compresseur et que même si les résultats en soit sont pas précis à 100% (il le sont quand même bien assez pour s'en servir pour dimensionner les systèmes réels), l'écart relatif entre les gaz reste inchangé dans les conditions données (après c'est sur que certain gaz s'échauffent plus facilement que d'autre, dans la cloche du compresseur notamment, ça fera parti de la modélisation plus complète) et on peut en tirer déjà pas mal de choses, dont ce que je dis : le R1270 est le gaz qui dans les conditions données offre les qualités précitées

J'attends une critique constructive de Rosco sur le plan technique
Si c'est OK, je délivre un d'or à Clemmaster

Genre j'ai confiance dans les bidouilles de Clem

Sois pas jaloux

il faut retenir que c'est un bon gaz comme je le disait au début du topic et c'est intéressant de connaître et de comparer ses qualités
s'est une bonne idée que tu as eus clemmaster et 1 topic dédié serait excellent pour tout les professeur foldingue que nous somme
d'ailleurs il faut rappeler qu'il est inflammable comme son petit frères le R 290 donc à manipuler avec prudence.

Ah mais ouais
OK, le R410A est hors cat'
Donc en capacity, en effet, le R1270 est le meilleur compromis (et pas besoin d'avoir un cp qui déboîte niveau débit si j'ai bien compris)

C'est dommage pour le R410a, il rentre dans aucunes catégories, je l'ai essayé en 2nd étage (Evap -85°C, Cond -30°C entre autres) et il atteint un pénible 45w là ou l'éthane taquine les 460 (ethylene hors jeux avec 938w à l'évap et 1236w à refroidir pour le 1er étage )

il doit être intéressant à mélanger avec des gaz à pression de fonctionnement moins contraignante

ça s'est déjà vu avec du r507

Dommage que ce soit faux

Accouche le gros