Cooling-Masters
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Règles Rappel : Ici figureront les projets complets et les réalisations personnelles du type Direct on Die (DoD) en cours de fabrication ou fonctionnelles. Pensez sécurité avant toute chose. Veillez à vous munir de lunettes de protection lors des brasures par exemple, de travailler dans un lieu adapté, etc. Pas de chalumeau sur un système qui contient déjà du gaz !


[Mod] Mach2GT - Quad Core

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Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5804

samedi 05 mai 2007 à 17:15:48     
Hello, voilà un nouveau projet que m'a confié Bingo le Bino, à savoir modifier son mach2GT pour améliorer ses perfs et surtout pour faire tourner un C2Q "bien clocké" dessous.
La modifitication consiste en l'ajout d'un second condenseur (KT400, qui suffira amplement), et d'un changement de la ligne d'évaporation pour celle-ci (tous deux achetés à piotres ). Le système sera rempli au R507c, que je ne devrais plus tarder à recevoir, et chargé en conséquences. Je ne vise pas de températures particulières, je ne sais pas comment se comporte un nl11f avec du R507c, j'imagine qu'un -30° en charge avec le C2Q est faisable, nous verrons bien, je ferais des test sur mon C2D déjà pour voir ce qu'on peut tirer de tout ça et je rajouterai du gaz ensuite.

J'ai reçu le mach2GT aujourd'hui et je dois avouer que je suis surpris qu'on le vende à un tel prix, pour moi ca ne le mérite pas. J'ai déjà entendu à droite à gauche que la fixation est bof bof, je peux confirmer qu'à la tronche c'est merdique, le désign de l'évapo que j'ai trouvé sur le net est assez basique et offre des performances optimales à plat (je me demande comment ils ont peu faire un truc aussi basique pour un système fait pour être monté sous un boitier, donc en configuration verticale ). Sachant que les composants ils les ont pas au même prix que nous, loin de là ca m'épate . La finition est elle-aussi pas terrible, du moins sur ce que j'ai reçu rien que la gaine tressée mise n'importe comment ça m'a fait sourir Je sais que c'est pas le but d'un tel système mais bon quand même quoi

Avi aux pocesseurs : quand je l'ai reçu le système était plein de poussière, le condenseur était obstrué par au moins 2cm de poussière sur tout sa surface, pas étonnant que le système chauffe avec tout ça, donc le démonter ca prend 2 minutes et on a directement accès au condenseur que l'on peux très facilement nettoyer, une fois de temps en temps ça fait pas de mal

Voilà des tofs de la bête :













S'agissant d'un kit lian-li, les deux condenseurs seront situés à l'intérieur du "chassis", le second à la place du ventilateur qui lui sera placé à l'extérieur, entre la façade et le chassis, et ce pour deux raisons :
- Le ventilateur soufflera sur les condenseurs au lieu d'aspirer l'air extérieur à travers un condenseur à aillettes très resserées qu'est le condenseur du mach2GT
- Ca m'évite d'avoir à percer le chassis pour joindre les 2 condenseurs.

Petit détail, le condenseur le plus proche du compresseur sera l'entrée, et celui le plus proche du ventilo la sortie, pour éviter que le condenseur intérieur se récolte toute la chaleur du premier, au plus proche du compresseur dans le circuit. Même si ca ne fait pas gagner grand chose ca ne coûte, également, rien donc autant faire comme ça et gagner un petit degré à la condensation

Pour ce qui est de la partie BP elle sera rallongée et équipée d'un déshydrateur incliné pour faire "micro ACL" et permettre une plus grosse marge de manoeuvre (un quad core en idle et charge c'est pas la même chose il faudrait pas qu'il y a un retour liquide en IDLE ). je vais occuper un peu plus l'espace situé au dessus du condenseur actuel, histoire de libérer un peu plus le boitier pour améliorer un poil son flux d'air.

La suite quand j'aurais reçu le matos manquant

Message édité par Clemmaster le samedi 05 mai 2007 à 17:20:44
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s@ms


sparfait? sparta!
Messages : 1341

samedi 05 mai 2007 à 18:36:49     
drapal pour un futur bon mod!
seulement je pige vraiment pas l'interet d'ajouter un 2ème condenseur alors que celui du mach2 a l'air assez perfs (plein de passe).
le R507 est aussi dur à condenser?
kipkool


Moine tibétin
Messages : 8571

samedi 05 mai 2007 à 18:46:18     
un quad core, c'est un grille pain, surtout oc... Et faut évacuer cette chaleur quelque part
Donc il est plus avantageux de revoir le dimensionnement du condenseur pour garder des pefs honorables et là, l'option de rajouter un deuxieme condenseur etait la plus pratique pour l'intégration

Message édité par kipkool le samedi 05 mai 2007 à 18:47:40
s@ms


sparfait? sparta!
Messages : 1341

samedi 05 mai 2007 à 19:14:09     
ah spour le C2Q qu'on rajoute le condenseur.... je pensais que c'était pour le gaz.
n'empeche c'est original. j'ai l'habitude de voir des modif de cp quand on veut dissiper plus, pas de condenseur
kipkool


Moine tibétin
Messages : 8571

samedi 05 mai 2007 à 19:29:13     
il faudra toujours evacuer la charge quelque part
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5804

samedi 05 mai 2007 à 19:29:38     
Le condenseur est petit, le R507c n'est pas "hyper" dur à condenser mais bon c'est surtout pour avoir une sufrace d'échange plus importante, car comme l'a dit kipy un C2Q ca chauffe beaucoup, à peu près 50% de plus qu'un C2D (pas aux mêmes tentions, le C2Q tourne à 1.25v de mémoire) et un condenseur de mach2GT/vapochill c'est quand même petit je trouve. J'avais même pas fait gaffe mais le condenseur et le compresseur sont lié par un tube assez court, dire qu'on se fait c*** à faire des boucles (c'est pas super dur à faire, j'exagère mais bon ) et eux à la barbare on le fou comme ca direct

Et je viens de voir le prix, c'est encore plus cher que ce que je pensais, je pensais à 800€ avec le boitier lian li qui va dessus, ben en fait non c'est juste le groupe et le kit lian-li

800€ quand on voit le matos et le prix auquel nous, particuliers, obtenons ce genre de choses ils se font une sacrée marge (ils les ont pas aux mêmes prix que nous les truc), ou alors leur carte controleur coûtent la peau du cul
s@ms


sparfait? sparta!
Messages : 1341

samedi 05 mai 2007 à 19:32:33     
en effet, pis un 2nd condenseur (désurchauffeur? ) sera plus facilement intégrable dans la tour qu'un rotatif
encore une ptite chose, la mousse jaune qui sert à isoler l'évapo c'est quoi?
s@ms


sparfait? sparta!
Messages : 1341

samedi 05 mai 2007 à 19:36:09     
QUOTE (Clemmaster @ samedi 05 mai 2007 à 18:29:38) :

J'avais même pas fait gaffe mais le condenseur et le compresseur sont lié par un tube assez court, dire qu'on se fait c*** à faire des boucles (c'est pas super dur à faire, j'exagère mais bon ) et eux à la barbare on le fou comme ca direct

faudrai quand meme pas lorgner sur la pov ptite marge de l'honnete mach2GT
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5804

samedi 05 mai 2007 à 19:36:39     
De la merde? Je sais pas trop, c'est super dur, du polystirene peut-être?

En tout cas le seal string c'est vraiment moisi comme truc, ca colle aux doigts et ca chope la poussière
kipkool


Moine tibétin
Messages : 8571

samedi 05 mai 2007 à 20:20:19     
Ca doit etre de la mousse PU (polyuréthane)
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5804

mardi 08 mai 2007 à 18:06:27     
Bon ben j'ai pas reçu les pièces pour ce weekend, du coup je n'ai pas fais grand chose dessus encore (pour ne pas dire rien). J'ai situé une partie du problème, autre que l'évaporateur qui est plus que moisi je trouve : la charge en gaz. plus radins qu'ECT tu meurs .

Je l'ai allumé, au bout d'un peu plus de 5mn (déjà on sent bien qu'il y a un soucis ...) :




Soucis qui se confirme en enlevant l'isolation :



C'est tout? Ben ouais ils ont vraiment chargé le système au minimum, pas étonnant que ça se casse la figure dès qu'on lui applique une charge, et avec l'évaporateur moisi en plus ça n'arrange pas les affaires et ca m'etonne guerre maintenant qu'on tombe proche du 0° température processeur une fois un peu clocké. il manque du gaz, clairement, à en croire ce que j'obtiens après plus de 30mn à tourner à l'air libre (petite surface, pas ventilée, encore sur un évapo de chiller je dis pas mais la quand même). Avec 20gr de plus on flood largement jusqu'au CP et on gagne facilement 15° à l'évapo en charge. Je trouve ca limite foutage de gueule quand même, payer un truc 800€ avec le kit à coller (pour ne pas dire scotcher, ca ressemble plus à du double face) c'est franchement limite, 100€ la facade . Après je ne dis pas que tout est moisi, loin de là, très franchement je trouve le système plutôt silencieux, même si le bruit ne me dérange pas outre mesure, les ventilos je les trouvent nickels, des bons 38mm 12v qui débitent pas trop mal sans faire trop de bruit. le condenseur je le trouve un peu trop restrictif, après c'est leur choix, il jou(ait) très bien son rôle jusque là, avec l'arrivée des quad core il sera un peu juste mais bon rien que le gaz réduit à néant l'interêt d'acheter ce genre de système pour ces processeurs (et surtout, je le répète, le prix auquel ils le vendent ). Un autre point positif : le controleur, bien qu'affichant des température complètement débiles (ici la sonde ne fonctionne plus, Bingo à branché un potard pour simuler un évaporateur à -35°), contrôle divers points du circuit, ce qui permet de vérifier le fonctionnement du système et de prévenir de diverses sources d'ennuis (retour liquide, pression de condensation trop élevée etc).

La suite bientôt j'espère, j'ai hâte de le finir pour tester et enfin comparer les compresseurs qui sont à ma disposition ^^

Message édité par Clemmaster le mardi 08 mai 2007 à 18:10:21
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 27412

mardi 08 mai 2007 à 19:09:09     
un dossier et un ptit retour d'avis au fournisseur pour rigoler
bingo le bino


Membre
Messages : 80

mardi 08 mai 2007 à 22:14:28     
ca c'est un pur DOD (ou daube) c'est kler que je me douté qu'il y avait un soucis

pour info la facture est de 2001 il a un compteur heure electronique sur la machine
sous windows il doit etre a environ 1000h d'utilisation

le gaz ca ne peu pas ce dissipé comme ca non

le kit lian li je te confirme il est coller au double face j'ai deja remplacer les bandes double-face

le potar je l'ai mis a -35° pour faire booter la mobo
d'origine ca demarre qu'a -33 sinon ca boot pas

les ventilateur doivent tourné a mi regime il ne sont pas a fond !!!! niveau bruit ca va c'est supportable
il faut brancher la prise usb qu'il a dessus et avec le logiciel Nventiv
et on peu controler les rotation de ventilateurs la temperature avant démarrage etc .....

ben deja ca fait plaisir
rien que la recharge en gaz deja je suis sur que j'y gagne ca c'est cool

ta trouver une solution pour le condenseur ?

sinon le vieux condenseur on le dégage si pour te prendre la tete a intègrer les 2 pour gagné juste un 1 degré
c'est pas la peine
aller zou et en plus si tu me dit que c'est une daube

allez merci
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5804

mardi 08 mai 2007 à 22:20:32     
Non le condenseur n'est pas une daube il est juste un peu restrictif mais c'est pas super grave, je fous le nouveau en premier et basta.

Sinon pour l'intégration c'est le ventilo dans l'espace entre la façade et le chassis, c'est la solution la plus simple et la plus performante pour le ventilo

En sois le système n'a pas perdu de gaz, c'est juste qu'avant on avait des sondes mal placées dans le processeur et avec celle du mach2GT qui indique 20° de moins c'est pas étonnant qu'on affichait des températures basses, seulement mainteant les processeurs sont trop "puissants" pour le système et les températures se cassent la figure direct. Rien que rajouter du gaz tu gagnes facile 15° en charge comme je l'ai dis, il faudrait voir si ECT (nouveau constructeur) a revu sa copie et le rempli un peu plus maintenant
manu369


Membre
Messages : 5238

mardi 08 mai 2007 à 22:41:00     
ce qui justifie le prix :

-c'est la marge bien sur
-le faite que ce n'est pas vendu a outa mille exemplaire
-que ce n'est pas chinois ??
- qui faut bien payer le brevet encore que faut voir en quoi il consiste.
-que le matos frigo neuf coute chere

Evidament il revient moin chere de faire un system avec de la récup et soyon fou en quelque exemplaire.

Maintenant acheter tt ca au prix du neuf, de payer pour la production (fabrication,assemblage) et plus si il faut pour l'évapo (cnc + moulage par injection du plastique ou usinage)

ca se justifie.
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5804

mardi 08 mai 2007 à 22:56:54     
Un nl11f on peux l'avoir à 100€, j'imagine qu'ils l'ont pas à ce prix là déjà, la boite c'est 50€ en acier, leur kit à 100€ avec 3 bout de tole en alu ça me fait bien rire quand même. Leur controleur, en composants ca doit leur revenir à grand max 25€ (attention il y a un écran, wawwwww), le condenseur on l'a à 28€, ils l'ont à moins cher obligé, et leur évapo vu la tronche à mon avi il doit pas leur coûter bien cher (t'as matté le design de l'évapo? c'est on ne peut plus simpliste )

non franchement ils doivent se faire 400€ de marge vu les prix que l'ont paye pour.... mieux
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 27412

mardi 08 mai 2007 à 23:47:59     
et ils le montent d'une main donc main d'oeuvre 50% et en heure supp donc pas de charges , pas de cotisation retraite, donc vraiment pas cher
manu369


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Messages : 5238

mercredi 09 mai 2007 à 02:41:18     
ton raisonnement est quand meme simpliste, je crois que c'est le domaine ou je me suis le plus intéréssé y'a maintenant quelque année au niveau des couts que representai la fabrication d'un produit fini comme celui la.

La fabrication d'un system frigo se fait à la main, y'a pas de machine pr faire tt ca, il faut compter le matériel pr le faire, le temp. Les fabrications (boitier , évapo , fix) quel soit sous traité ou non , ca à un coup , le design n'est pas ce qu'il faut regarder en premier quand on parle de coup.

Il faut compter le prix du cuivre, du gaz ,ventilo, soudure, peinture, visserie aussi

Il ont surement un budget pub ou d'autre chose annexe, crois moi j'avai fait une étude de marché la dessus et si tu comptes tt ce qu'il te faut pr realiser ce produit fini, tu as de quoi en vendre déja pas mal pr amortir ton cout et tu n'y gagnera pas 400€ sur un produit, mais on peu penser qu'avec le temp il est logique que leur marge devienne importante, apres c'est la société de conso, tant que ca se vend y'a pas de raison de changer.

€a l'époque avec will quand on a voulu se lancer ds une production de system , on misé sur un benef de 100€, certe le system etait sencé etre plus chere et boitié full plexy mais c'était pas donné meme avec des prix de gros. Pr le coté elec / electronique, y'en n'avait pr presque 100€ si je me rappel bien

Message édité par manu369 le mercredi 09 mai 2007 à 02:55:42
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5804

mercredi 09 mai 2007 à 08:39:11     
Ouai mais à l'époque le nl11f vous l'aviez à combien? Rien que ça il y a 2 ans on le trouvais à >200€, maintenant c'est 100€ .
Je sais très bien qu'il faut de l'argent pour concevoir tout ça, les protos et la pub ça coûte cher mais bon c'est un system frigo quoi, c'est pas un prototype de voiture non plus...

Toujours est-il que ca fait un bail qu'ils l'ont sortis et il serait grand temps qu'ils revoient leur copie parce que là ça va pas, on voit de plus en plus de personnes qui veulent modder leur machine
manu369


Membre
Messages : 5238

mercredi 09 mai 2007 à 09:17:36     
ah ca j'ai pas dit le contraire
bingo le bino


Membre
Messages : 80

dimanche 13 mai 2007 à 15:05:36     
toujours rien recu clem
Trenton


Membre
Messages : 137

dimanche 13 mai 2007 à 23:27:33     
la fix est ignoble je trouve, c'est du 775 ça ?
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5804

dimanche 13 mai 2007 à 23:57:38     
Non je crois pas, il n'y a que 2 trous et ca correspond pas avec ma backplate.


Non bingo ca met du temps à arriver là
Clemmaster


Benou lover <3
Messages : 5804

mardi 15 mai 2007 à 19:33:10     
Petit up pour vous prévenir de l'arrivé de 5kg de R507c



Merci (une fois n'est pas coutume) à skirms qui a fait moite moite avec moi et m'a filé la bouteille d'origine

Manque plus que le reste du matos (évapo, condenseur), ca commence à faire long, c'était prévu mais bon
bingo le bino


Membre
Messages : 80

mardi 15 mai 2007 à 21:18:20     
Cool

ta une idee aprocsimative sur la date de réception du matos



et sinon tes etudes ca s'annonce bien
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