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A Propos Des Soudures

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jeje_le_C4mP3uR


Membre
Messages : 262

vendredi 30 janvier 2004 à 22:25:51     
salut,
alors voila je viens de commencer a souder les elements de mon frigocase,
et je me pose quelques questions sur la soudure,

j'ai acheté ca :


avec des baguettes 6% argent.

Quand je soude 2éléments (tube de cuivre 8mm),
je les chauffe (en bout de flamme bleu), ils deviennent rouge vif et mm au bout de 5 minutes de chauffe, si j applique la baguette dessus ca fond tres mal et je suis obligé de chauffer la baguette pour souder completement.

C'est normal ou il faut chauffer plus de 5 minutes?
Je dois bien chauffer que les tubes et non les baguettes?
Comment voir que c est bien souder? (fuite solidité?)
merci
Google




     
Zytrahus


:ouch:
Messages : 20039

vendredi 30 janvier 2004 à 22:28:38     
tu as mis l'embout pour braser les tubes ? cercoflamme
jeje_le_C4mP3uR


Membre
Messages : 262

vendredi 30 janvier 2004 à 22:32:26     
ouai je les ai tous essayé.
j'utilise surtout le normal. hier j'ai essayé avec le cercoflamme mais ca faisait pareil. je vais reste au cas ou.
Zytrahus


:ouch:
Messages : 20039

vendredi 30 janvier 2004 à 22:35:13     
bah la bouteille de gaz de base chauffe mal, j'utilise des maxigaz 300 ou 400 (le top) et ça va bien
Rosco


Administrateur
Messages : 25914

vendredi 30 janvier 2004 à 22:37:03     
Acétylène/Oxygène roxxx
jeje_le_C4mP3uR


Membre
Messages : 262

vendredi 30 janvier 2004 à 22:41:57     


ok vive castorama lol ,
il vont me revoir demain,
chez casto y a toout cki fo outils et matériaux
merci zytra, j espere que ca va mieux chauffé avec une autre bouteille
jeje_le_C4mP3uR


Membre
Messages : 262

vendredi 30 janvier 2004 à 22:42:59     
oxygène 24€ pour pas longtemps je crois
Zytrahus


:ouch:
Messages : 20039

vendredi 30 janvier 2004 à 22:44:31     
oxycoupeur avec bouteilles consignées c le top... recharge bon marché etc....

pour la maxigaz, jamais eu de soucis pour braser du tube... pour un evapo massif c clair que c pas le top...
manu369


Membre
Messages : 5246

vendredi 30 janvier 2004 à 22:47:26     
comme dit rosco oxygen et acetyl roxxx temp pr souder environ 8 secondes
baron_noir


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Messages : 1236

vendredi 30 janvier 2004 à 23:17:32     
Pour les semi-pro ou semi-amateur il y a le chalumeau bi-gaz (oxygene + butane ou propane) Camping gaz : température de flamme 2850°c 84,30 € actuellement chez l*cler* ...


Moi j'utilise une lampe à souder sur bouteille de propane de 13 kg ==> ça va trés bien m^me pour rougir une plaque de 10 mm, c'est pas du 8secondes mais ça va ... une bouteille de 13 kg c'est quand meme plus rentable que le flacon "bombe tue mouche" ...



jeje_le_C4mP3uR


Membre
Messages : 262

vendredi 30 janvier 2004 à 23:23:28     
ca coute cb une grosse bouteille de propane? c'est cb la température avec?1100° et qq?
xalis


Membre
Messages : 9791

vendredi 30 janvier 2004 à 23:25:46     
Moi j'utilise les express, bien, c'est vrai que c'est pas efficace, je dois attendre 6-7 minutes avant de faire une belle brasure à l'argent 40%
jeje_le_C4mP3uR


Membre
Messages : 262

vendredi 30 janvier 2004 à 23:27:47     
heu, quand c'est chaud y a juste a mettre la baguette dessus à un endroit et c 'est censé de faire tout le tour du tube c est ca?
xalis


Membre
Messages : 9791

vendredi 30 janvier 2004 à 23:29:51     
bien, c'est à dire, que moi, j'attend pas que ce soit rouge, pire casi jaune, puis après je pose le bout de la baquette là où je veux que ça brase, puis instatanement la baguette (le bout) fond, puis "coule" tout le long de ton endrois où tu veux braser.
xalis


Membre
Messages : 9791

vendredi 30 janvier 2004 à 23:39:42     
et pour ta question sur la bouteille de propane, prend plustôt un mélange d'oxygène et d'acéthylène (2800-2900°C)ou alors simplement du butane(1700-1800°C).
baron_noir


Membre
Messages : 1236

samedi 31 janvier 2004 à 00:01:10     
le plus important c'est quand même de savoir que la température de fusion de

Brasure argent 6% => 650° à 720°
Brasure argent 40% => 595° à 630°

La brasure argent est donc plus chere mais il faut chauffer moins.

****************************************************************
De plus la resistance mécanique est de

Brasure argent 6% => 45 daN / mm2
Brasure argent 40% => 55 daN / mm2

La brasure argent est donc plus chere mais les soudres sont plus solides.

****************************************************************

Et en étant adroit, on utilise moins de brasure à 40% car c'est plus facile à travailler !!!!


Un site à visiter : http://www.express.fr/accueil-old.asp?marche=GP&langue=FR
xalis


Membre
Messages : 9791

samedi 31 janvier 2004 à 00:11:49     
oué
manu369


Membre
Messages : 5246

samedi 31 janvier 2004 à 00:42:08     
QUOTE (benoît @ Jan 30 2004, 10:39 PM)
et pour ta question sur la bouteille de propane, prend plustôt un mélange d'oxygène et d'acéthylène (2800-2900°C)ou alors simplement du butane(1700-1800°C).

le propane chauffe plus à mes souvenir
-Silver-


Membre
Messages : 174

samedi 31 janvier 2004 à 00:42:53     
moi je me suis pris un kit oxy-propane chez leroy merlin et c'est un plaisir de souder avec, en qqes secondes c'est chaud, on peut appliquer la brasure, et ca reste autrement plus propre qu'avec du propane seul
manu369


Membre
Messages : 5246

samedi 31 janvier 2004 à 00:46:31     
sinon tu prends ton propane,tachete ta petite bouteille d'oxy et tu branches sur mano et voila un kit home made de brasure
-Silver-


Membre
Messages : 174

samedi 31 janvier 2004 à 00:50:06     
ouai mais bon pense pas que ce soit une bonne idée de commencer a bricoler dans ce domaine parce que propane et oxy si ca pete ca fait des degats!
baron_noir


Membre
Messages : 1236

samedi 31 janvier 2004 à 00:51:29     
QUOTE (-Silver- @ Jan 31 2004, 12:42 AM)
moi je me suis pris un kit oxy-propane chez leroy merlin et c'est un plaisir de souder avec, en qqes secondes c'est chaud, on peut appliquer la brasure, et ca reste autrement plus propre qu'avec du propane seul

Sur ton oxy kit, peux-tu rempacer la bombone de propane par une bouteille de gaz ménager 13kg. Ca couterait moins cher.
j'envisage cela avec le chalumeau bi-gaz de Campingaz de chez leclerc à 84,50€, mais j'imagine qu'il y a des raccords avec réduction à adapter. Qui connait ?
Sur ces modeles peut-on également remplacer la bouteille d'oxygene par un modele plus gros car c'est quand m^me moins cher en gros volume.



Autrement c'est sur le propane a un meilleur rendement que le butane, par contre je ne sais si on doit changer de détendeur pour passer du butane au propane ...
manu369


Membre
Messages : 5246

samedi 31 janvier 2004 à 00:54:51     
meu non
-Silver-


Membre
Messages : 174

samedi 31 janvier 2004 à 01:02:28     
QUOTE (baron_noir @ Jan 30 2004, 11:51 PM)
QUOTE (Silver- @ Jan 31 2004, 12:42 AM)
moi je me suis pris un kit oxy-propane chez leroy merlin et c'est un plaisir de souder avec, en qqes secondes c'est chaud, on peut appliquer la brasure, et ca reste autrement plus propre qu'avec du propane seul

Sur ton oxy kit, peux-tu rempacer la bombone de propane par une bouteille de gaz ménager 13kg. Ca couterait moins cher.
j'envisage cela avec le chalumeau bi-gaz de Campingaz de chez leclerc à 84,50€, mais j'imagine qu'il y a des raccords avec réduction à adapter. Qui connait ?
Sur ces modeles peut-on également remplacer la bouteille d'oxygene par un modele plus gros car c'est quand m^me moins cher en gros volume.



Autrement c'est sur le propane a un meilleur rendement que le butane, par contre je ne sais si on doit changer de détendeur pour passer du butane au propane ...

dsl sais pas du tout si on peux remplacer par une bouteille de 13Kg, je pense pas mais bon je vais pas dire de connerie, mais le kit dont je te parle y coute 83€
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 27592

samedi 31 janvier 2004 à 13:14:06     
QUOTE (baron_noir @ Jan 30 2004, 11:01 PM)
le plus important c'est quand même de savoir que la température de fusion de

Brasure argent 6% => 650° à 720°
Brasure argent 40% => 595° à 630°

La brasure argent est donc plus chere mais il faut chauffer moins.

****************************************************************
De plus la resistance mécanique est de

Brasure argent 6% => 45 daN / mm2
Brasure argent 40% => 55 daN / mm2

La brasure argent est donc plus chere mais les soudres sont plus solides.

****************************************************************

Et en étant adroit, on utilise moins de brasure à 40% car c'est plus facile à travailler !!!!


Un site à visiter : http://www.express.fr/accueil-old.asp?marche=GP&langue=FR

sachant que la soudure etain-plomb c'est 5 kg et connaissant la pressiond ans l'evapo , on peut pas souder l'evapo a l'etain ?
Google




     
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