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PB avec le compresseur

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$@m


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Messages : 375

samedi 11 novembre 2006 à 18:58:57     
Condition,
AUCUNE VENTILLATION, ni CP, ni condenseur
Tout comme sur la tof d'ensemble

Apres :
5min
1,05A
Evapo 4°C
CP 30°C
bruit faible du CP, en revanche l'évapo

10min
1,09A
Evapo 3°C
CP 35°C
bruit faible CP, évapo tjs pareil

15min
1,03A
Evapo 1,5°C
CP 43°C
bruit faible CP, évapo tjs pareil

20min
0,98A
Evapo 2°C
CP 49°C
bruit faible CP, évapo tjs pareil, glace sur le dessus de l'évapo

25min
0,97A
Evapo 1°C
CP 53°C
bruit faible CP, évapo un peu moins fort (léger)

30min
0,97A
Evapo 0°C
CP 55°C
bruit faible CP, évapo un peu moins fort (léger)

35min
0,95A
Evapo 0°C
CP 58°C
bruit faible CP, évapo un peu moins fort

40min
0,95A (en fait ca oscille de 0,92 à 0,98)
Evapo 0°C
CP 59°C
bruit faible CP, la glace recouvre tout le centre, et une fine pellicule se forme sur l'extérieur

45min
0,93A (en fait ca oscille de 0,90 à 0,96)
Evapo 0°C (ma sonde ne prend pas le négatif )
CP 61°C
bruit faible CP, évapo fait un bruit léger

50min
0,93A (en fait ca oscille de 0,90 à 0,96)
Evapo 0°C (ma sonde ne prend pas le négatif )
CP 62°C
bruit faible CP

55min
0,93A (en fait ca oscille de 0,90 à 0,96)
Evapo 0°C (ma sonde ne prend pas le négatif )
CP 64°C
bruit faible CP, évapo fait un bruit léger

60min FIN DU TEST mais il rest allumé
0,93A (en fait ca oscille de 0,90 à 0,96)
Evapo 0°C (ma sonde ne prend pas le négatif )
CP 67°C
bruit faible CP

Bon donc là il fonctionne !!
Ca tend à confirmer la vue de desty sur l'histoire de charge.
La position de l'évapo est le meme que dans le bocal d'eau . . . donc on ne dirait pas une histoire d'huile retenu mécaniquement (pt etre l'est-elle à cause du changement phase qui ne se fait pas bien dans l'évapo plein de flotte)

2eme test des idée ?
Je pense faire le test conseiller par Kissa (?) a savoir le plonger dans l'eau tel quel, allumé apres 1h ?
Google




     
$@m


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Messages : 375

samedi 11 novembre 2006 à 19:46:50     
Apres plongeons dans le LDR, CP se met à faire du bruit, et le courant monte à 1,50.

Je coupe le frigo. et mesure la températurede l'évapo : 19°C (pièce)
Le CP etait à 70°C et consommais 0,92A avant plongeons


Bon allé c'est l'heure de la sortie !!
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

samedi 11 novembre 2006 à 20:08:09     
faudra ventiller ton CP et ça ira parfaitement ;o)

l'idéal serait de refaire le circuit ^^
desty


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Messages : 304

samedi 11 novembre 2006 à 20:18:50     
En faite , l'idéal serait de changer le gaz, les evapo , le condenso , le capilaire , de ventiler et isoler

Non plus serieusement : tu obtiendras plus de tenu en charge en racourcissant le capillaire , mais ce sera au detriment de la temperature minimale , la norme du forum c'est 2m en 0.8 je crois.. , y a des programmes qui permettent de faire des calculs mais ils ont l'air depassé et sont difficils à utiliser.
finbref faut tester .

L'equipement idéal :

-toujours des vannes de remplissages en rab
-un mano avec 3 racords
-un compresseur en pompe a vide
-une bombone de gaz , eviter le plus possible le propane , on trouve souvent du r22 sur leforum
-se fabriquer ou degoter une bombone qui pourra servir à recuperer le gaz à chaque fois que tu feras des modifs sur ton circuit (en te servant de ta pompe à vide comme compresseur et de ton mano pour surveiller la pression )
-une bonne lampe à souder
-du cuivre à gogo
-du sang froid
$@m


Membre
Messages : 375

dimanche 12 novembre 2006 à 01:41:58     
l'idée de la recup ENTIERE de frigo, ct justement d'éviter tout ca. . en apparte F2. . . c chaud. . .

mais bon je suis sur un plan avec DestrVctoR qui habite pas tres loin alors je crois que je vais finir par me lancer. . .
Du serpentin 10/12, j'ai !
J'ai 2 condenseurs (1 de fontaien à eau qui refroidissait un bac de 30L et 1 de tireuse de bière qui refroidissait un bac de 60L)
Le CP du frigo (juste non ?)
Le CP de la fontaine
Du capilaire recup sur tout plein de systeme de froid
DestrVctoR a de valve
DestrVctoR a la pompe à vie
DestrVctoR a de quoi souder
DestrVctoR a la place (enfin bientot)
j'ai les bières (pour apres et en attendant)
il me prendra du gaz

Rien oublié


Sinon, kissagogo27, j'ai coupé qd j'ai entendu le bruit du CP et vu le courant monté. . . donc juste apres le plongeon. . . donc retoure à la case départ
Enfin, pour etre certain, je vais tout de meme refaire un dernier test pendant la douche, voir s'il tiens plus longtemps

Message édité par $@m le dimanche 12 novembre 2006 à 01:46:39
$@m


Membre
Messages : 375

dimanche 12 novembre 2006 à 15:16:59     
Bon alors cette fois je croiq que j'ai trouvé

JE pense vraiment que c'est une histoire de charge.

En effet, j'ai vider mon reservoir de LDR -> le frigo marche bien (conso 1A)
je rajoute le LDR -> 1,2A (forcément le CP chauffe plus vite)

Alors je me suis demander à partir de quelle quantité de LDR, le frigo pestait. . .
J'ai commencer réservoir plein.
10L -> conso 1,3A en augmentation.
5L -> conso 1,3A stable (a peu pres, enfin augmentation tres lente de la conso)
1L -> conso 1,1A stable. (juste de quoi recouvrir la pompe)

Alors voila le truc !
Je met le minimum de LDR, je coince le toyo de retour de LDR dans l'évapo, de tel facon que ca ne fasse pas trop de bruit qd ca retombe, et pour le liquide dans sa descente perde bien tout sa chaleur
J'allume les 2 PC, pas d'augmentation de courant (enfin 0,05A, donc perdu dans les oscillations).
Je crois que je tiens ma soluce
Le truc c'est que là, j'ai allumé les PC, l'eau était déjà sous 0°C, donc. . ., proco était @10°C (le duron commme le AMD64).

Bon faut encore que je vérifie en conditions réelles :
Eau @ 20°C, PC allumés en meme temps que le frigo.
Voir :
- à qu'elle Temp min le system ce stabilise
- en cbn de temps la temp remonte
- quel reglage mettre à mon hystérésis pour un truc potable (CP s'allume le moins souvent possible, et s'il est allumé qu'il fasse un vrai taf )

Voila, suite au prochaine épisode, là j'attends que le CP retombe à 20°C, tout comme l'eau (Température pièces)
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

dimanche 12 novembre 2006 à 17:11:48     
normal tu atteints plus facilement le régime d'equilibre avec un plus faible volume de LDR qui au final, n'a aucune influence sur les perfs finales sauf faire ramer ton Frigochiller pour rien ^^

j
$@m


Membre
Messages : 375

dimanche 12 novembre 2006 à 17:28:14     
En fait ca ne marche pas. . .
Pire, ca vt de fusillé mon multimettre

Le volume c'était pour donner une grande inertie.

En fait 10L, 5L ou 3L, ca ne change rien, c'est une charge trop grande

1L/2L, ca va, mais des que je mets les PC. . . la charge redvt trop grande, il faudrait que je laisse le CP tourner H24

Rien que la pompe, déjà, ca déséquilibre tout. . . pt etre sans faire retomber l'eau sur l'évapo, mais là. .. je doute de l'efficacité du refroidissement l'eau. . .

Je pense faire les tests par acquis de conscience mais. . . bon. . . sans multimetre, je ne vois pas bien le fonctionnement du CP s'il lutte ou pas, juste au bruit, mais c'est pas tres précis

Enfin, on verra. . .
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
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dimanche 12 novembre 2006 à 18:38:13     
ben plus petit reservoir = moins de pertes en surface = moins d'isolation a faire aussi

tu peux tenter de faire un echangeur, mais avec l'evapo que tu te traines là ça me parait hardu .
$@m


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Messages : 375

dimanche 12 novembre 2006 à 20:20:59     
léchangeur, grave

L'isolation est déjà faite

pour l'échangeur, je ne comprends pas :
Si l'eau est direct sur évapo, c'est forcément plus efficace

Alors pt etre que c'est effectivement plus efficace, QUAND le system de froid est lancé et à l'équilibre, la charge devant alors venir come une faible perturbation pour ne pas rompre l'équilibre.. ..
Du coup plus la charge est grande plus de CP doit etre actif moins le systeme est intéressant.

Cela dit, j'ai mis 3-4m de tygoon dans le réservoir, pour faire echangeur, ca fonctionne (faut le dire vite) :
- CP tourne normalement
- CP allumé pendant 15/20min
- en pause durant 30/40min
- l'eau pas de 15/16 à 22°C

Je crois que je vais faire le vrai waterchill

Question un CP de 1/6 c'est suffisant sachant que je veux juste que l'eau soit maintenue à ~10/15°C ?

Merci de vos aides à tous
desty


Membre
Messages : 304

dimanche 12 novembre 2006 à 20:53:03     
QUOTE :


pour l'échangeur, je ne comprends pas :
Si l'eau est direct sur évapo, c'est forcément plus efficace

Ben si tu veut que tout soit etanche c'est mieu , mais si l'eau gele et bouche le circuit aussi
Bref c'est pas les exemples qui manquent sur le forum : un bidon plastique , un serpentin de cuivre comme evapo , une bonne isolation tout autour et c'est parti.

QUOTE :


Alors pt etre que c'est effectivement plus efficace, QUAND le system de froid est lancé et à l'équilibre, la charge devant alors venir come une faible perturbation pour ne pas rompre l'équilibre.. ..


Faut tester , que dire de plus

QUOTE :


Cela dit, j'ai mis 3-4m de tygoon dans le réservoir, pour faire echangeur, ca fonctionne (faut le dire vite) :
- CP tourne normalement
- CP allumé pendant 15/20min
- en pause durant 30/40min
- l'eau pas de 15/16 à 22°C


Boâf

QUOTE :


Je crois que je vais faire le vrai waterchill

Question un CP de 1/6 c'est suffisant sachant que je veux juste que l'eau soit maintenue à ~10/15°C ?


J'crois que c'est mieu en effet mais evite de te lancer si t'es pas sur d'avoir tout le matos , ca evitera les deçeptions
Je pense qu'un 1/6 cv est suffisant pour un waterchill , faudra pas lui en demander trop quand meme
$@m


Membre
Messages : 375

dimanche 12 novembre 2006 à 22:06:09     
QUOTE ($@m @ dimanche 12 novembre 2006 à 00:41:58) :

Je suis sur un plan avec DestrVctoR qui habite pas tres loin alors je crois que je vais finir par me lancer. . .
Du serpentin Cu 10/12, j'ai !
J'ai 2 condenseurs (1 de fontaine à eau qui refroidissait un bac de 30L et 1 de tireuse de bière qui refroidissait un bac de 60L)
Le CP du frigo (juste non ?)
Le CP de la fontaine
Du capilaire recup sur tout plein de systeme de froid
DestrVctoR a de valve
DestrVctoR a la pompe à vie
DestrVctoR a de quoi souder
DestrVctoR a la place (enfin bientot)
j'ai les bières (pour apres et en attendant)
il me prendra du gaz

Rien oublié

ben juste maintenir de la flotte (cbn de L ??) à 10/15°C

Question mon CP pour le WaterChill est dehors (circuit percé) depuis 3mois, c'est grave ?
Tyrou


★ Jet Lag Addict ★
Messages : 21926

dimanche 12 novembre 2006 à 22:08:19     
l'huile doit pas etre en super etat
$@m


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Messages : 375

dimanche 12 novembre 2006 à 23:58:53     
En meme temps, le circuit est parce, mais j'ai rien coupé alors . . .
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

lundi 13 novembre 2006 à 00:24:28     
vidange, rinçage, et huile neuve ^^ ( en ayant testé le cp avant histoire de pas faire toussa avec un truc tout rouillé et grippé )
desty


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lundi 13 novembre 2006 à 08:03:04     
Ben tiens comment on fait pour rincer correctement un compresseur? l'huile ne se melant pas a l'eau , il doit toujours rester des residus dans la carcasse? De plus , l'eau etant le grand ennemi du frigoriste , je me voit mal inonder les entrailles de mon pauvre compresseur

Message édité par desty le lundi 13 novembre 2006 à 08:04:10
$@m


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lundi 13 novembre 2006 à 09:46:38     
bon faut prevoir de l'huile en plus . . .
Tyrou


★ Jet Lag Addict ★
Messages : 21926

lundi 13 novembre 2006 à 10:08:02     
tu le vides, ça va enlever 90% de l'huile usagée (en gros ~300mL comme ordre d'idée), tu remplis avec de l'huile neuve (~200mL, pas la peine d'en mettre plein), tu agites un peu, au besoin tu fais tourner le cp quelques secondes, puis cette fois tu les vides entierement, et enfin, tu remplis avec la quantité préconisée d'huile neuve
perecastor


Modérateur-faker/Portuguais des iles/父 亲河&a
Messages : 15091

lundi 13 novembre 2006 à 10:13:11     
desty quand on dit rincage , c est avec de l huile et pas de l eau.....
En gros tu prend ton cp , tu le bourrre d huile 0.5l .
Tu secoue le cp et tu vide
Theoriquement, tu devrais avoir un peu plus de 0.5l a recuperer
$@m


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lundi 13 novembre 2006 à 10:39:31     
pigé (je me doutais bien que ct comme ca et pas avec de l'eau)
$@m


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mardi 14 novembre 2006 à 15:17:18     
Bon alors voilà, j'ai fini les ajustements (repris mon elect de thermostat pour avoir + de marge de réglage sans pour autant trop le refaire )

CHARGE :
Réservoir avec 3L de LDR (si je met plus le CP force vraiment)
le AMD 3200+ @1.65V/2,4GHz
le duron 800, mais bon. .. pas OC
Les 2 chips + la cg, voila quoi,
et j'aubliais la pompe

Résultats :
Les CPU sont maintenus entre 20 et 30°C en idle
Le LDR va de 12°C à 22°C (thermostaté)
Le cycle est : CP ON-20min / OFF-45min => soit un rapport de fonctionnement de 1/3-2/3 de temps à peu près
Le CP monte max @70°C (ventilé 2 Ventillo80@8V)
Au redémarrage le CP est à 40°C (la ventillation est continue)
Condenseur ventillé par 4 ventillo80@6V sortie du condenseur = Tambiant

C'est pas terrible mais ca fait ce que je voulais : maintenir le systeme pas trop chaud (ldr>30°C pour la pompe) sans condensation (ldr<12°C).

Question :
Un chiller, un vrai, pourra-t-il allongé le OFF du CP ET améliorer éventuellement le rapport de fonctionnement @ 1/4-3/4 ou plus , tout en gardant la plage de température du LDR.

Donc (si je ne m'abuse), l'inertie étant faite par le volume d'eau ;
Un chiller (basé sur un CP de 1/6) pourra-til descendre 10L du LDR de 30°C @13°C assez rapidement

Message édité par $@m le mardi 14 novembre 2006 à 15:27:25
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 28148

mardi 14 novembre 2006 à 15:32:29     
inertie => LRD ok

Chiller + puissant => plus de froids => peut refroidir un plus grand volume de LDR => plus d'inertie .
ou
meme qté de LDR , marchera moins longtemps
desty


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Messages : 304

mardi 14 novembre 2006 à 15:37:40     
Ben 1/6 c'est un peu leger

kissagogo a bien resumé la solution , y a pas de miracle .
Mais qui dit chiller plus puissant dit plus grande dissipation de chaleur.
Apres tout est une affaire de gaz et de capilaire.
Un Cp 1/3 cv se degotte assez façilement , bonne chance !

Message édité par desty le mardi 14 novembre 2006 à 15:37:53
$@m


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mardi 14 novembre 2006 à 17:45:16     
QUOTE (kissagogo27 @ mardi 14 novembre 2006 à 14:32:29) :

Chiller + puissant

Tu veux dire que un vrai chiller est plus puissant que mon frigo ?
ou
qu'il faut un CP plus puissant (le CP est le meme que celui du frigo )

desty :
Sur ce topic, http://www.cooling-masters.com/forum/sujet...tml#entry211984
le gars pense tenir 210W de charge avec un 100W je ne pense pas avoir beaucoup plus, alors 126W . . .

QUOTE (desty) :


Un Cp 1/3 cv se degotte assez façilement , bonne chance !

Ouais. . . m'enfin, c'est pas donné

Message édité par $@m le mardi 14 novembre 2006 à 17:47:32
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
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mardi 14 novembre 2006 à 18:24:27     
un chiller déja en utilisant ton CP et ton gaz , avec le circuit refait avec un échangeur , t'aura déja un meilleur compromis, maintenant si tu prend un cp plus costaud, un gaz plus perf, forcément que ça sera encore plus froid ..

sinon avec le COP tu peux refroidir de 2x a 3x l'equivalent de la puissance de ton CP , mais sur un systeme optimisé, pas avec ton frigochiller actuel

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