Cooling-Masters
Connexion · INSCRIPTION · Site Recevoir à nouveau l'e-mail de validation


Conception d'une watercase insonorisée

Ajouter ou retirer ce sujet de vos favoris  ·  Suivre ce sujet  ·  Imprimer ce sujet
Pages :  1  2  3 
Page précédente    Page suivante 
larsouille


Membre
Messages : 299

jeudi 23 février 2006 à 02:01:09     
'lut a tous

je suis toujours sur mon projet de watercase j'ai abandonné l'idée de la malette, je pense plutôt faire un truc en bois pour plus de simplicité et après pourquoi pas vernir pour le côté esthétique

les questions viendront au fur et à mesure, pour l'instant j'ai une chose à régler

comment faire pour insonoriser la watercase efficacement

manu369 m'avait expliqué le fameux rapport "masse air masse"

donc il me faudrait un système du genre :


(extérieur de la watercase)
||plaque de bois||insonorisant||plaque de bois||insonorisant||(intérieur de la watercase)

quel produit je pourrais trouvé dans le commerce pour insonoriser efficacement?

hormis la mousse accoustique que proposent les magasins d'info, je suis pas sur que ce soit top

à moins que dans le commerce "spécialisé" on trouve de la vraie mousse, efficace

je veux que le son soit atténué, j'aimerais bien faire une watercase double emploi (pour deux pc, avec une petite alim intégrée controlant les ventilos et rhéobus) avec deux pompes

merci
Google




     
oksaux


Descartes' club membre
Messages : 3669

jeudi 23 février 2006 à 02:16:05     
je pense pas que la solution soit d'insonoriser toute la watercase
car je pense pas que ce soit possible tout en gardant des échange thermique

essaye plutôt d'isoler la pompe et de ne mettre que des ventilateur sous volté

sinon pour l'isolation phonique http://www.plastiforms.com/pro/fiches_prod..._picots_std.htm
des mousse de ce genre doivent faire l'affaire
larsouille


Membre
Messages : 299

jeudi 23 février 2006 à 02:22:21     
en fait j'ai pensé au refroidissement de l'intérieur de la watercase

c'est pour ça que de faire une double watercase en une me paraissait bien

vu que y'aura deux radiateurs, les ventilateurs de l'un amèneront de l'air ambiant à l'intérieur, et les ventilateurs du deuxième expulseront l'air

merci pour le lien, je vais aller jeter un coup d'oeil
toto408


Membre
Messages : 191

jeudi 23 février 2006 à 03:16:31     
Enferme la pompe, les ventilos de toute façon faudra bien qu'ils aient de l'air

Et garde ton argent / ton courage pour faire une HDDcase, la ça peux rosquer
xalis


Membre
Messages : 9791

jeudi 23 février 2006 à 03:27:15     
le problème avec l'insonorisation de monsieur tout le monde, c'est qu'on ne fera que rendre le bruit plus "sourd, plus grave".

Sinon, comme insonorisant, tu as le goudron en plaque, ou le liège. Ensuite tu as des mousses spéciales en forme de récipient à oeufs

edit : grilled by oksaux pour la mousse

Message édité par benoît le jeudi 23 février 2006 à 03:27:53
larsouille


Membre
Messages : 299

jeudi 23 février 2006 à 04:54:23     
QUOTE (toto408 @ jeudi 23 février 2006 à 02:16:31) :

Enferme la pompe, les ventilos de toute façon faudra bien qu'ils aient de l'air

ma watercase ne sera pas hermétique, il y aura des ouvertures pour les ventilateurs

QUOTE (toto408 @ jeudi 23 février 2006 à 02:16:31) :

Et garde ton argent / ton courage pour faire une HDDcase, la ça peux rosquer

une HDDcase?

QUOTE (benoît @ jeudi 23 février 2006 à 02:27:15) :

le problème avec l'insonorisation de monsieur tout le monde, c'est qu'on ne fera que rendre le bruit plus "sourd, plus grave".

Sinon, comme insonorisant, tu as le goudron en plaque, ou le liège. Ensuite tu as des mousses spéciales en forme de récipient à oeufs

edit : grilled by oksaux pour la mousse

du goudron en plaque, j'avais jamais entendu parlé de ça...question stupide, c'est pas "nocif" au moins?

et ce sont des produits disponibles pour le grand public? (enfin surtout le goudron)?
xalis


Membre
Messages : 9791

jeudi 23 février 2006 à 04:57:11     
nocif, ça je sais pas, mais c'est vendu grand public, alors bon ... tu peux en trouver dans les grands magasin de bricolage
xalis


Membre
Messages : 9791

jeudi 23 février 2006 à 04:57:45     
une hddcase, c'est "une boite" où tu insonorises tes disques durs
larsouille


Membre
Messages : 299

jeudi 23 février 2006 à 05:09:17     
QUOTE (benoît @ jeudi 23 février 2006 à 03:57:45) :

une hddcase, c'est "une boite" où tu insonorises tes disques durs

mes disques durs seront inclu dans le watercooling, justement pour les insonoriser

et c'est quel produit le plus efficace en matière d'insonorisation dans ceux dont vous m'avez parlé? le liège, le goudron ou la mousse en forme de boite d'oeuf
manu369


Membre
Messages : 5246

jeudi 23 février 2006 à 06:39:56     
bon les écoute pas il y connaisse rien
et la soit dit mousse accoustique de pc c'est de la poudre de merlin l'enchanteur

tu as 2 parametre avec le son :

son = vibration de l'air à differente frequence et donc énergie.

tu as le bruit dit bruit d'impact et le bruit dit bruit aérien.

Le bruit d'impact c'est le bruit généré au contact des matiere solides par exemple comme quand on marche sur un plancher et que l'autre entend tt en dessous.

Le bruit aérien lui c'est le bruit dans l'air qui se propage.

Les 2 vont souvent de paire toi par exemple : vibration de la pompe au sol et bruit aérien des éléments ventilo etc...

le rapport masse ,air masse ca défini le fait que la masse stop les bruit aérien et l'air entre les 2 empêche les contacts direct donc supprime les bruits d'impacts.

Maintenant le plus dur c'est de retirer les bruit aérien : un mur en bois de 5 cm d'épaisseur te réduit de 30 dec.
mais un mur de béton de 1cm fait exactement la meme chose ,pourquoi ? car le béton frene plus l'energie du son transmise dans l'air que le bois du à sa masse cad à sa quantité de matiere supérieur au cm3.

Alors le top au niveau insonorisation à pas trop chere c'est ca :

-Plomb
-le sable tres fin style belle plage (bien et pas chere )
-goudron
-acier
-mercure
-Béton

etc

à savoir que plus la masse volumique d'un matériau est important et plus il insonorise dans un milieu aérien bien entendu car sinon y'a le principe du vide d'air mais netement plus compliqué.

voila quelque masse de different matériau ,ca pourra t'aider

Roches, minéraux
corps usuels masse volumique
kg/m3

ardoise 2700 - 2900
argile 1700
calcaire 2600 - 2700
craie 1250
granite 2600 - 2700
grès 2600
kaolin 2260
marbre 2650 - 2750
quartz 2650
pierre ponce 910
porcelaine 2500
terre végétale 1250
verre à vitres 2530

Métaux
et alliages masse volumique
kg/m3

acier 7800
aluminium 2700
argent 10,5 g/cm3>
bronze 8400 - 9200
carbone (diamant) 3508
carbone (graphite) 2250
cuivre 8920
fer 7860
iridium 22640
laiton 7300 - 8400
lithium 530
magnésium 1750
mercure 13600
or 19300 bien mais faut etre riche
platine 21400 le top y'a pas mieu
plomb 11300
potassium 850
uranium 18700
zinc 7140

Liquides masse volumique
kg/m3

acétone 790
acide acétique 1049
azote à -195°C 810
brome à 0°C 3087
eau 998,2
eau de mer 1030
éthanol 789
éther 710
glycérine 1260
hélium à -269°C 150
huile d'olives 920
hydrogène à -252°C 70
lait 1030
mercure 13545,88
oxygène à -184°C 1140

Bois masse volumique
kg/m3

acajou 700
buis 910 - 1320
cèdre 490
chêne 610 - 980
chêne (cœur) 1170
ébène 1150
frêne 840
hêtre 800
liège 240 ca c'est pr benoit
peuplier 390
pin 740
platane 650
sapin 450
teck 860

Gaz à 0°C formule masse volumique
kg/m3

air - 1,293
air à 20°C - 1,204
argon Ar 1,7832
azote N2 1,250 51
dioxyde de carbone CO2 1,976 9
eau (vapeur) à 100°C H2O 0,5977
hélium He 0,178 5
hydrogène H2 0,0899
oxyde de carbone CO 1,250
ozone O3 2,14
radon Rn 9,73

Matières plastiques masse volumique
kg/m3

Polypropyléne 850 - 920
Polypropyléne basse densité 890 - 930
Polypropyléne haute densité 940 - 980
ABS 1040 - 1060
Polystyrène 1040 - 1060
Nylon 6,6 1120 - 1160
Polyacrylate de méthyle 1160 - 1200
PVC + plastifiant 1190 - 1350
Polyéthylène/téréphtalate 1380 - 1410
PVC 1380 - 1410

et pr infos pratique : Il est difficile de mentionner une masse volumique moyenne de la laine de roche.
Selon la destination du produit et les exigences demandées la masse volumique des produits varie.
La plage de celle-ci varie entre 21 et 250 kg/m3. autant dire dla merde

Béton dont la masse volumique dépasse les 3000 Kg/m3 et peut atteindre 6000 Kg/m3 (contre 2300 Kg/m3 pour un béton courant),
Sauf indications contraires, les masses volumiques sont données pour des corps à la température de 20 °C, sous la pression atmosphérique normale.

donc pas écouté Benoit,le liege c'est a chier et les mouse alvéole en boite d'oeuf ne modifie pas le niveau sonore mais la qualité sonore du au résonnance d'une piece du à l'effet ressort de l'air sur les murs par exemple ce qui est bien different

prend en compte également que plus ca insonorise et plus c'est lourd ,logique !

derniere chose l'air qui arrive et qui sort dans ta watercase ne doit pas donné direct sur l'exterieur mais a contre ouverture pour limiter le plus les résonnance de l'air qui rentre et qui sort, j'espere t'en avoir appris un peu plus sur le son

Message édité par manu369 le jeudi 23 février 2006 à 06:54:54
oksaux


Descartes' club membre
Messages : 3669

jeudi 23 février 2006 à 13:49:12     
ba ouai comme tu l'a dit la mousse évite que ça raisonne et de par son élasticité évite la transitions des vibrations au châssis
et une cage en médium / mousse en forme de boite a oeuf me semble être pas mal pour isoler une pompe

car le but n'est pas d'isoler parfaitement du point de vu isophonique mais plutôt de faire en sorte que l'on entende rien et je trouve pas ça pareille

et tu m'avouera que l'isoler avec du béton est pas très réaliste
moi j'essaye de donné des solution aplicable à notre cas
debugger


Membre
Messages : 2002

jeudi 23 février 2006 à 14:08:57     
mais si, ce que dit manu369 est vrai

je complète son super post avec ce que j'ai appris, appliqué à ce qui nous intéresse

absorber un son = absorber/amortir une onde/vibration mécanique, quelque soit le support car dans l'air ou dans un solide (cf bruit aérien ou bruit d'impact) une vibration se propage selon les mêmes principes
ce qui compte dans l'absorption c'est le changement de milieu de propagation
--> un changement vers une masse infinie ou du vide fait l'affaire mais c'est pas très pratique pour une watercase

le plus pratique c'est une paroi à plusieurs couches séparées

pourquoi plusieurs couches ?
quand une onde (d'une fréquence et amplitude données) arrive sur une paroi (d'une masse donnée), il la fait vibrer
--> le but est que la paroi ne vibre pas comme l'onde (pas de résonnance) alors il faut choisir une bonne paroi (masse) pour cette onde
mais dans un bruit il y a plusieurs ondes (sons) alors il faudrait autant de parois différentes qu'il y a de sons différents
en général on met 2 ou 3 couches pour absorber des plages de sons (par exemple les graves et les aigus)

pourquoi des couches séparées ?
pour qu'elles vibrent indépendamment sans se transmettre de l'énergie
évidemment il faut les fixer quelque part, mais ces points de fixations doivent être les plus petits et amortissant possibles

heureusement, le bruit d'un pc est constant et connu à l'avance => on peut choisir ses parois sans étudier tous les cas possibles
perecastor


Modérateur-faker/Portuguais des iles/父 亲河&a
Messages : 15091

jeudi 23 février 2006 à 14:14:23     
spas trop dur d isoler avec du beton .
Par exemple pour une pompe:
tu predn un bac , tu depose ta pompe avec raccords deja fixe qui sortent du bac ( et l alim aussi ^^) et tu coule ton beton dans le bac et voial une pompe silencieuse
manu369


Membre
Messages : 5246

jeudi 23 février 2006 à 14:24:22     
n'empeche que c'est pas con ^^ y'a le plomb aussi qui peut etre pas mal
manu369


Membre
Messages : 5246

jeudi 23 février 2006 à 14:31:26     
j'ai trouver un site avec un bon principe applicable a mon sens pour une watercase ou autre chose,ici sur un caisson d'enceinte home made :
double cloison séparé par une bonne masse aglo+ sable+bille de plomb et interieur en feuille de plomb avec laine de roche.





LINK

Message édité par manu369 le jeudi 23 février 2006 à 14:32:17
xalis


Membre
Messages : 9791

jeudi 23 février 2006 à 14:54:20     
et pourquoi pas du Darmstadtium ?

Message édité par benoît le jeudi 23 février 2006 à 14:56:22
larsouille


Membre
Messages : 299

jeudi 23 février 2006 à 17:30:37     
c'est vraiment super intéressant tout ça, merci

la technique que ce gars a utilisé pour son caisson est pas mal du tout, il a emboité plusieurs caisses les unes dans les autres, façon poupées russes

et il a utilisé des trucs "aisément reproductible", comme coller des feuilles de plomb et badigeonner l'ensemble avec du goudron en pot et en spray

et en plus mettre des roulettes ça peut être sympa

par contre je ferais pas comme lui a bourrer les cloisons extérieures avec du sable et des billes de plomb j'ose pas imaginer le poid final


mais un soucis se pose, comment conserver l'insonorisation et l'aération de la watercase

la pompe sera l'intérieur, et faudra la refroidir...et si je met aussi l'ensemble radiateur/ventilateur, c'est encore plus vrai

je pourrais perçer un trou de la taille d'un ventilateur, mais je pense que ça ferait un passage pour le bruit et je perdrais tout les avantages d'une telle isolation


le pied ce serait de pouvoir faire un système identique, mais à l'intérieur je mettrais tout : pompe, réservoir, radiateur et ventilateurs

mais seulement est ce possible ou utopique...

pour conserver une arrivée d'air, je pourrais faire une sorte de canalisation d'air c'est à dire un tuyau (de section la plus petite possible) qui relie l'intérieur à l'extérieur

vous en pensez quoi?

encore merci pour toutes ces explications
perecastor


Modérateur-faker/Portuguais des iles/父 亲河&a
Messages : 15091

jeudi 23 février 2006 à 17:34:53     
Moi je pense que tu devrai faire comme le gars et pour se qui est de l entree en sortir d aire tu devrais te faire des pieges a bruits
Je fais un paint et j up tt ca

DONE:



Message édité par perecastor le jeudi 23 février 2006 à 17:42:48
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 27496

jeudi 23 février 2006 à 18:12:42     
des chicanes comme pour un pot d'echapement, mais adaptées aux longueurs d'ondes de tes bruits
perecastor


Modérateur-faker/Portuguais des iles/父 亲河&a
Messages : 15091

jeudi 23 février 2006 à 18:30:05     
Plussains kissa
larsouille


Membre
Messages : 299

jeudi 23 février 2006 à 19:03:38     
@perecastor : j'ai pas saisi ton dessin, le "IN" c'est l'entrée d'air je suppose, et elle arrive dans une partie hermetique

j'ai essayé d'imaginer ce à quoi pourrait ressembler un système à chicanes, vu que je sais pas comment un pot d'échapement est constitué



bon c'est pas parfait

en noir/bleu/rouge les 3 différentes partie de la watercase, l'empillage façon poupée russe

en orange le radiateur triple, en rose les 3 ventilateurs avec des flèches indiquant le sens du flux d'air

et en pointillés vert, l'air expulsé par le radiateur qui sort

c'est bien ce système dont vous parliez?

par contre tel que je l'ai dessiné ça poserait problème vu qu'il n'y a qu'un unique chemin pour la sortie et l'entrée du flux d'air
manu369


Membre
Messages : 5246

jeudi 23 février 2006 à 20:17:52     
c'est ce que j'ai dit plus haut, il faut pas avoir des accés d'air direct de l'extérieur au rad mais comme sur ton shéma ou celui de perescator fonctionne aussi ,ce que t'a pas compris sur son shéma c'est juste que l'entrée de l'air ds le caisson qui va jusq'au rad et à l'opposé et pas en face à face, enfin j'me comprends.

ne pas oublier que dans ces chambres indirects ou passe l'air, il faut mettre un absorbant style laine de roche (comme un pot d'échapement quoi) pour empecher les rebondissement de l'air et mieu l'atténuer.

Pr ton shéma tu peux tres bien faire pareil pr l'entrée d'air à l'opposé en gardant le meme principe que pour la sortie.

Sinon le principe du sable est tres bien au contraire le sable c'est pas chere y'en n'a en quantité et c'est un bon absorbant et tu pourras pas échapper au poid si t'isole comme y faut d'ou les roulettes apres.

Message édité par manu369 le jeudi 23 février 2006 à 20:20:36
kissagogo27


Méchant Vieux Râleur
Messages : 27496

jeudi 23 février 2006 à 20:24:42     
un espece de truc du genre



en orange un anti bruit pour les aigus mediums et les chicanes peut etre plus des longueurs d'ondes plus grandes ?
manu369


Membre
Messages : 5246

jeudi 23 février 2006 à 20:36:54     
j'ai fait aussi un shéma vite fait :



en jaune l'isolant entre les aglo (sable par exemple) les petit point de l'isolant pour les entrée et sortie d'air.

Les ventilo a l'interieur en rouge.
perecastor


Modérateur-faker/Portuguais des iles/父 亲河&a
Messages : 15091

jeudi 23 février 2006 à 20:40:58     
c est se que je voulais faire manu ^^ moi j avais pas asse de temp et beaucoup de taff
Google




     
Pages :  1  2  3 
Page précédente    Page suivante